Гостиная сайта Страница (из 40): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 »
Показать первые 15 сообщений в этой теме

Гостиная сайта "Бенефис Льва Дурова" (http://levdurov.ru/forum/index.php)
- Жизнь в театре и на экране (http://levdurov.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=3)
-- МАСТЕР И МАРГАРИТА!! (http://levdurov.ru/forum/showthread.php?threadid=315)


Написал Molinaro 05-02-2006 в 21:17:

Готов подписаться под каждым Вашим предложением. Наши мнения имеют абсолютное совпадения. В целом сравнивать трудно но по сравнению отрывков, Кара проигрывает Бортко, но вот в эпизоде встречи с Мастером , Гафт произнося говоря Мастеру про Бездомного "Этот молодой человек чуть было не свёл меня с ума, доказывая что меня нет", показался интереснее чем Басилашвили.


Написал Театрал 05-02-2006 в 21:42:

quote:
Исходное сообщение от Molinaro
Готов подписаться под каждым Вашим предложением. Наши мнения имеют абсолютное совпадения. В целом сравнивать трудно но по сравнению отрывков, Кара проигрывает Бортко, но вот в эпизоде встречи с Мастером , Гафт произнося говоря Мастеру про Бездомного "Этот молодой человек чуть было не свёл меня с ума, доказывая что меня нет", показался интереснее чем Басилашвили.


Понимаете, в случае с Басилашвили я необъективен. Он для меня заоблачный гений, я не вижу в нем никаких изъянов. Сколько у нас было актеров такого же дарования? По пальцам можно пересчитать - Евстигнеев, Гриценко, Быков, пусть не обидятся на меня те кого я не поставил в ряд, то есть актеров органично игравших с листа, практически без подготовки.
Что же касается Басилашвили , все его роли разные. Умница, пластичен, блестящая артикуляция и риторика, сценическое движение, умение сыграть с партнером в одну игру, импровизация, наконец.
Кара видимо поставил фильм в соответствии с распространенным, а значит практически "канонизированным" и потому несколько набившим оскомину прочтением романа, в котором Мастер - новое пришествие, Воланд - сатана, Иешоа-Иисус составляет единство с Воландом в смысле Добра-Зла.
Бортко же снял совершенно другую, то есть концептуально другую картину. Он снял человеческую комедию, памятуя о Булгаковском тексте и его изумительном стебе, который невозможно передать кадром, зато можно выстроить в концепции. Его Воланд не дьявол/сатана, а корректор, отчего в поведении Воланда-Басилашвили нет никакой наигранной потусторонней мистической нотки. Гафт же, насколько я могу понять, играл именно дьвола, но сыграл демона, которые в Гафте-земном и так довольно часто гуляют, ему и играть ничего не надо. Во всяком случае он точно такой же в "Визит к минотавру". Я люблю Гафта, он очень симпатичный человек, но в смысле актерского мастерства я никогда и близко не поставлю его рядом с Басилашвили.
Извиняюсь если опять же обидел кого то, например фанов Гафта, который более всего мне нравился в фильмах "Билет на дневной поезд" и "Новенькая". Там со Славиной они составили потрясающий дуэт.


Написал andrejlyapchev 08-02-2006 в 12:05:

Михаил Афанасьевич Булгаков был атеистом.
Отрицание христианства просматриваются уже в «Собачьем сердце». В квартире сына кафедрального протоиерея профессора Ф. Ф. Преображенского на видном месте висит портрет Мечникова, но нет икон. За обедом мудрый профессор рассуждает об еде: «Нужно не только знать что съесть, но и когда и как.» И при этом вкушает в период рождественского поста горячую мясную закуску под водочку. А потом высказывается по поводу того, как нам обустроить Россию: «- Городовой! … Городовой! ... Городовой! Это и только это. И совершенно неважно - будет ли он с бляхой или же в красном кепи. Поставить городового рядом с каждым человеком и заставить этого городового умерить вокальные порывы наших граждан. … Лишь только они прекратят свои концерты, положение само собой изменится к лучшему.» Городовой в этой речи уподобляется Богу. Но антихристианский мотив здесь еще звучит слабо.
А «Мастер и Маргарита» - единственный талантливый атеистический роман в русской литературе. Булгаков не первый и не последний атеист среди больших писателей. Атеистами были И. А. Тургенев и А. П. Чехов, М. А. Шолохов и И. А. Ефремов. Но в их творчестве атеизм существенной роли не играл. А Булгаков, сын профессора духовной академии и внук православных священников, свой атеизм выстрадал и сохранил вопреки государственному атеизму.
Государственный атеизм того времени видел в христианстве только обман и предрассудки «темных» людей, при этом борьба с религией велась на очень примитивном уровне. Именно примитивность агитаторов безбожия и возмущала Булгакова. Атеизм Булгакова спорит с христианством Евангелий, христианством Федора Достоевского, Льва Толстого и Владимира Соловьева.
Полемизируя с толстовцами В. С. Соловьев в «Трех разговорах» утверждал: «Каковы бы ни были наши четыре Евангелия, когда бы и кем они ни были составлены, другого-то Евангелия, более, по-вашему, достоверного и согласованного с вашим учением ведь не существует.» А Воланд, повторяет за Берлиозом: «Ровно ничего из того, что написано в Евангелиях, не происходило на самом деле никогда» и рассказывает о древнем толстовце Иешуа Га-Ноцри, к которому Евангелия имеют отдаленное отношение.
Из четырех евангелистов почему-то остается только один Левий Матфей, жесткий и аскетичный, претендующий на то, что только ему одному известно правильное учение. Иешуа говорит о нем: «Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил.»
Характер Левия Матфея взят Булгаковым из рассказов о духовнике Н. В. Гоголя протоиерее Матвее, человеке крайне ортодоксальных взглядов. (Считается, что Гоголь сжег второй том «Мертвых душ» и заболел нервной болезнью после бесед с отцом Матвеем.) Настоящее Евангелие от Матфея Нового завета булгаковский персонаж написать, конечно, не мог. Поэтому читать Евангелие от Матфея нужно, не заглядывая в козлиный пергамент…
Иисус Христос в гневе говорит фарисеям: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония» И учит людей молитве «Отче наш» с которой христиане обращаются к Богу: «Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе.»
Иешуа говорит, что «все люди добрые, злых людей на свете не бывает» и делает вывод, что «всякая власть есть насилие над людьми и что настанет время, когда не будет власти ни кесарей ни какой либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть.»
Учение Иешуа противоречит не только христианству, но и другим религиям: если Иешуа прав и все люди добрые, то и никакой власти Бога над людьми не нужно.
Убеждать поклонников романа «Мастер и Маргарита» в том, что далеко не все люди добрые, нет необходимости. Это и так понятно. Но почему-то многие не понимают другой очевидной вещи: не следует верить тому, что говорит Воланд. Ведь в театре «Варьете» он не только на других посмотрел, но и себя показал. И поверившие ему наивные зрители потом очень об этом пожалели. А наивные читатели поверили Воланду, что он честно делится своими воспоминаниями, и Иисус Христос, это искаженный образ Иешуа Га-Ноцри. Наивности читателей можно только удивляться: Ведь в булгаковском романе эту точку зрения кроме Воланда поддерживает только свора литераторов, травящих Мастера. Сам Мастер написал «Роман о Понтии Пилате» а «апологию Иисуса Христа» ему приписали критики. А вот Иванушка Бездомный, будущий ученик Мастера, выслушав Воланда, думает не об Иисусе Христе и не об Иешуа, а о Понтии Пилате. Потому, что он почувствовал замысел Мастера, а не вариации Воланда.
Мастер далек и от христианства и от современного мира. Смысл его жизни – Творчество. Он пишет книгу о Понтии Пилате, которую лучше его никто не напишет, а не книгу об Иисусе Христе. Мастер талантлив, но плохо приспособлен к повседневной жизни, а его противники – посредственности, умеющие утвердиться за счет пожирания других. Понять Мастера они не могут и не хотят. И больной Мастер, не верящий в Бога, для своего утешения выдумывает дьявола Воланда. Также как, по мнению Булгакова и многих других атеистов, люди для своего утешения выдумали Бога. Но Булгаков знал, что между фантазией и реальностью нет ни абсолютного различия, ни тождества.
Понять, кто такой Воланд, лучше всего на «великом балу у сатаны». Этот бал – спор с Достоевским. Герои Достоевского совершают преступления и испытывают раскаяние, мечутся между сатаной и Богом. Среди легиона преступников на балу раскаивается только одна Фрида. «Скучная женщина, обожает балы, все мечтает пожаловаться на свой платок, дура». Но ни Фрида, ни, тем более, другие участники бала в Боге не нуждаются. Настоящий сатанинский шабаш.
Но почему-то оркестром дирижирует Иоганн Штраус. А висельник из преисподней господин Жак прибывает на бал с супругой, но на балу делает вдруг Наташе предложение и Маргарита после бала относится к этому благосклонно…
Осмелюсь предположить, что Воланд, его свита и участники бала – странствующие актеры из потустороннего мира. (Булгаков любил Театр, и гаденькому театру «Варьете» должен был противопоставить что-то грандиозное.) Воланд играет роль Сатаны. Годы берут свое, мучает ревматизм в колене, но он играет так, что зрители верят: перед ними сатана. И речи говорит соответствующие: «Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут.» Это не мудрость и не истина, а демоническая импровизация на слова молитвы «Отче наш»: «Хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь от лукавого.» До этого была импровизация на тему рукописи Мастера. Большие актеры всегда ценили способность к импровизации в соответствии с характером персонажа. И Воланд этой способностью наделен в высшей степени. Еще Воланд и его свита умеют предсказывать судьбу и предсказывают её Берлиозу и буфетчику Сокову.
Свихнувшийся материалист Иванушка Бездомный на основании этого даже делает ошибочный вывод, что Берлиоза погубили Воланд и Коровьев. Но это ерунда: еще в древности люди понимали, что настоящие предсказатели не являются виновниками сбывшихся предсказаний. И любая приличная современная гадалка это подтвердит.
А вот изменить своевольно чужую судьбу Воланд и его свита, похоже, не могут. Свидетельство этому - убийство наушника барона Майгеля. Смерть за наушничество была уготована Майгелю «не далее, чем через месяц». Явившись на бал, Майгель всего лишь сам немного ускорил свою судьбу.
Воланд и компания не стараются карать зло или делать мир добрее. Но и силами, целенаправленно творящими зло, потусторонние пришельцы не являются. Они из Театра. Между Христианством и Театром всегда существовало отчуждение, что наложило свой отпечаток на Воланда и его свиту. Они отдыхают, веселятся, куражатся. Иногда их шутки восхитительны, а иногда и жестоки, как с Бенгальским или Римским. И они знают важное правило игры, известное всем настоящим артистам: «Короля делает свита». Это сразу почувствовала женским чутьем Маргарита и включилась в общую игру.
Каковы на самом деле Воланд и его свита, что будет с Мастером и Маргаритой – этого нам знать не дано. Темная ночь опустилась театральным занавесом.
Большинство читателей даже не могут понять, что они прочитали очень печальную книгу. А ведь источник печали объяснил еще отец Варсонофий из «Трех разговоров»: «Очень приятно умному человеку с Богом жить, а без Бога-то довольно пакостно.»
И в тех же «Трех разговорах» сказано, как должен относится к атеисту Булгакову каждый христианин: «Заблуждение или ошибка в фальшь не ставится, и враждовать с людьми из-за их теоретических заблуждений – значит давать себе аттестат слишком малого ума, слишком слабой веры и слишком дрянного сердца. А всякий действительно верующий и тем самым свободный от этих излишеств тупоумия, малодушия и бессердечности должен с искренним расположением смотреть на прямого, откровенного, словом – честного, противника и отрицателя религиозных истин. Ведь это по нынешним временам такая редкость, и мне трудно вам передать, с каким особым удовольствием я гляжу на явного врага христианства.»
Но в конечном итоге не так уж важно, что думают о Булгакове, Мастере и Маргарите читатели. Важно, что думает Бог. А Бог милостив и милосерден.

__________________
andrejlyapchev@e-mail.ru


Написал Zep 09-02-2006 в 10:43:

Театрал, проверьте, пожалуйста, свои личные сообщение.


Написал Алек 16-02-2006 в 14:55:

Большое спасибо за фото из фильма.
Но все-таки пиратский не пиратский возможно ли посмотреть, достать…?


Написал Театрал 18-02-2006 в 22:50:

Zep,


я разместил первые восемь нарезанных кусочков следующим образом :


[url]http://eng.webfile.ru/885[/url]
[url]http://eng.webfile.ru/88537[/url]
[url]http://eng.webfile.ru/88563[/url]
[url]http://eng.webfile.ru/88625[/url]
[url]http://eng.webfile.ru/89382[/url]
[url]http://eng.webfile.ru/89564[/url]
[url]http://eng.webfile.ru/89639[/url]
[url]http://eng.webfile.ru/89749[/url]

Осталось два эпизода, но сервер там застыл.

Если будут вопросы по склеиванию мпега, нет проблем - помогу.


EDIT:

[url]http://eng.webfile.ru/8993[/url]
[url]http://eng.webfile.ru/89962[/url]

последние два.


Написал Molinaro 19-02-2006 в 19:57:

Это программа "Максимум"?


Написал Zep 20-02-2006 в 10:37:

Театрал, большое Вам спасибо!

Molinaro, да, это отрывки фильма Кары из передачи.


Написал FredKruger 25-02-2006 в 21:31:

Exclamation

Опасаюсь, конечно обидеть, Театрала, но Басилашвили, как Воланд, и в подметки не годится Гафту. И дело совсем не в том, что Гафт играл дьявола/демона, а Басилашвили некого корректора... А просто в том, что Гафт играл именно Булгаковского Воланда, Басилашвили неизвестно кого от Бортко.
И если судить по отрывкам, то филь Бортко, даже рядом не стоял с фильмом Кара, Насколько у Кары все актеры на своем месте, настолько же у Бортко они не на своем. Разве что обе Маргариты не очень Маргариты. Да Галкин в роли Бездомного показался более на своем месте. И на удивление безобразно сыграл замечательный актер Абдулов.
И судя по всему, на сколько Бортко приуменьшил изменил замечательный стеб Булгакова, на столько он похоже сохранился у Кары. Хотелось бы увидеть все таки фильм Кары. И я не думаю, что упущено время. Для хороших вещей никогда не поздно


Написал shira 26-02-2006 в 00:26:

quote:
И на удивление безобразно сыграл замечательный актер Абдулов.

Зачем же вы так на замечательного актёра? Он так как раз что ни на есть Коровьев. И даже больше Коровьев, чем Коровьев из Филлипенко.

__________________
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!


Написал Алек 26-02-2006 в 09:12:

Кто нибудь смотрел весь фильм?


Написал Алек 26-02-2006 в 09:47:

quote:
Исходное сообщение от andrejlyapchev
Из четырех евангелистов почему-то остается только один Левий Матфей, жесткий и аскетичный, претендующий на то, что только ему одному известно правильное учение. Иешуа говорит о нем: «Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил

Вы знаете о том, что существует евангелие от Иуды Искариота найденое в Египте?


Написал shira 26-02-2006 в 10:02:

В настоящее время христианская церковь признает только четыре Евангелия: от Матфея, Марка, Луки и Иоанна.
По поводу Евангелия от Иуды.
Найденное евангелие от Иуды было написано значительно позже жизни самого апостола, поэтому нет уверенности, что текст писал сам Иуда.

__________________
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!


Написал FredKruger 26-02-2006 в 11:22:

quote:
Исходное сообщение от shira
Зачем же вы так на замечательного актёра? Он так как раз что ни на есть Коровьев. И даже больше Коровьев, чем Коровьев из Филлипенко.


Просто мне показалось, что он скорее произносил заученный текст, а не играл роль


quote:
Исходное сообщение от Алек
Вы знаете о том, что существует евангелие от Иуды Искариота найденое в Египте?



А вы знаете, что этих апокрифов не так уж и мало? Евангелие от Фомы, Евангелие от Филиппа, Евангелие от Петра, Евангелие евреев и даже Евангелие от Марии....
А канонических т.е. признаных только 4


Написал shira 26-02-2006 в 20:12:

Александр Абдулов.

quote:
Просто мне показалось, что он скорее произносил заученный текст, а не играл роль

Он-то как раз и играл, и как играл!!!
quote:
А вы знаете, что этих апокрифов не так уж и мало?

Я как раз об этом и написал.

__________________
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!


Часовой пояс: GMT. Текущее время: 09:46. Страница (из 40): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 »
Показать первые 15 сообщений в этой теме

Powered by: vBulletin Version 2.3.4
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2019.
(c)3color.ru 3planeta.ru