Гостиная сайта "Бенефис Льва Дурова" (http://levdurov.ru/forum/index.php)
- Жизнь в театре и на экране (http://levdurov.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=3)
-- МАСТЕР И МАРГАРИТА!! (http://levdurov.ru/forum/showthread.php?threadid=315)

Алек, качественное кино от госзаказа напрямую не зависит. Вспомним хотя бы "Иронию судьбы"
Хотя наш народ почему-то цензура дисциплинирует. Пока цензурят - самородки, прям, на противостоянии рождаются. А стоит отпустить - и гм.

__________________
Ёж - птица гордая!

quote:

---

Исходное сообщение от Алек
Честно говоря, уже исходя из этого смотреть не буду, а то, что там снимался Безруков так это для него никак положительным быть не может.

---

для dance,
Интересная у вас логика, цитировать надо как то в целом контексте тогда и подобных вопросов у вас не возникнет. А откуда про Пастернака, не читал к чему это?
Прочитайте еще раз и все вместе.

[SIZE=]Доярки и Пастернак (с) [/SIZE]

__________________
Ёж - птица гордая!

Фильм Юрия Кары

Я посмотрел недавно фильм Кары... 4-х часовую версию...ну что ж - в целом эта работа оставляет более благоприятные впечатления, нежели телесериал Бортко. Основные несомненные удачи фильма Кары - Понтий Пилат - Ульянов. Какая мощь, бесподобная игра! Лавров - даже комментировать не хочу его игру в сравнении с Ульяновым! Бурляев - в разы лучше сыграл Иешуа, нежели Безрукий. Молодой Гармаш - Бездомный - смотрится куда выигрышнее, нежели, казалось бы, удачный Галкин у Бортко. Филлипенко-Коровьеву хочется сказать "Брависсимо!". Коровьев сыгран ГЕНИАЛЬНО, никакой Абдулов и рядом не стоял!!! Виктор Раков - гораздо более убедительный Мастер, нежели флегматичный Галибин. Гафт - гораздо точнее в роли Воланда, хотя тоже мог бы, кажется, сыграть и получше. Вертинская - слабовата. Вообще, эта линия - Мастер-Маргарита - не удалась в фильме. Зато отлично вышли линия Воланда и Иешуа. Неплохо вышел бал Воланда, правда смутила ужасно снятая "обнаженка" - точь-в-точь, как в 90-х)))))) - хуже только в отечественном порно. Расстроил костюмчик Маргариты, будто бы снятый с полки секс-шопа)) Однако ,несмотря на большее количество достоинств, фильм также "провисает", ему чего-то не хватает. К концу фильм становится очень скучный, и, конечно, он устарел. Показывать его уже просто поздно.

quote:

---

Я посмотрел недавно фильм Кары... 4-х часовую версию...ну что ж - в целом эта работа оставляет более благоприятные впечатления, нежели телесериал Бортко.

---

Да, я смотрел фильм в том самом заведении. Обидно, что все шансы скопировать фильм равны нулю, тк во время просмотра дежурит "специально обученный человек". Виктор Павлов в роли Кота Бегемота очень хорош и органичен, причем настолько, что даже не хочется ничего другого...особенно плюшевого По поводу цены - даже не знаю, меня пригласили.

Covax
А как можно туды попасть, не подскажете? ОЧЕНЬ хочется. Это ведь Москва?

__________________
Ёж - птица гордая!

quote:

---

А как можно туды попасть, не подскажете? ОЧЕНЬ хочется

---

Галл, лучше один раз увидеть, чем тыщу раз услышать
Нет, не боюсь. Все равно впечатление будет лучше, чем от Бортко, это точно, а значит, уже не разочарование. К тому же мне очень понравилось то, что Театрал выкладывал.

__________________
Ёж - птица гордая!

quote:

---

К тому же мне очень понравилось то, что Театрал выкладывал.

---

quote:

---

Все равно впечатление будет лучше, чем от Бортко, это точно, а значит, уже не разочарование.

---

Друзья! Может не стоит все же так сравнивать? Ведь у каждого художника свой взгляд, свое видение. Кара - это Кара, а Бортко - это Бортко. То же можно сказать и об актерах. Представьте, если у кого-нибудь из вас была бы возможность снять "МиМ", вы бы сняли как Кара или как Бортко? Уверена, что сняли бы по-своему, так как видите именно вы.

Меня единственное что смущает, так это абсолютное, как под копирку написанное, единодушие тех кто фильм Карa смотрел. Непременно провалившаяся Вертинская, непременно на голову высший Ульянов, и даже Раков ( вообщем то актер более чем средний ) просто значительно лучше Галибина. И все хвалят-хвалят, а потом говорят нечто подобное "выпускать никак нельзя", о чем говорили даже те, кто фильм вовсе не смотрел, и даже Максимова не смотрел. Думаю я , что ситуация вокруг фильма действует значительно больше чем сам фильм. Я молодым так мечтал посмотреть "Последнее танго Парижа", легенда - она всегда манит.

"Сомневаюсь я однако".(с)(замечательный Рыжов) Чудес на свете не бывает. Многие в качестве критерия используют имя Гафта. Вот он несравненно лучший Воланд. А вот не бывает одновременно лучшего Гафта и лучшего Ракова. Н-е б-ы-в-а-е-т. Тогда уж пойдем по тропке Петербургских тайн и скажем что лучший Воланд - Чонишвили. Не получается просто по вкусовым преференциям таких совпадений.
Далее - режиссеры не возникают на ровном месте, во всяком случае если и возникают то как то сразу, прям с первого захода. Между тем прелюдией к МиМ Кара был фильм "Пиры Валтасара" - посредственнейшая лента где опробовался Гафт, он тогда пошел на тестовый режим Воланда. и безобразно , именно у Карa, сыграл Берию. И фильм серый, и Берия-Гафт получился более чем схематичным и театральным, каким то показушным, как немецкие генералы которых играл Остангов. Если мы берем за критерий именно Гафта, то Берия Бортко - ну просто не десять голов выше. Тут даже говорить не о чем.
Павлов сыграл насколько я могу понять обаятельную ипостась Бегемота, но он еще был и вульгарным, и ту ипостась даже не сыграл, а просто показал в штрафноротном стиле Баширов, но в годы когда симался фильм Карa ( а не Бортко, когда актеры вышли из возрастного ценза ) вне конкуренции были бы Садальский и Калягин, причем я считаю идеaльной кандидатуру Садальского, который единственный ИМХО совместил бы в себе дуализм характера Бегемота и его же котярскую пластику. Отсутствие же реального кота хоть и в шубке - это сомнительный довод, как раз выйди фильм Кары на широкий экран, и его бы смели претензиями именно по отсутствию шубки и котика маленького ( незаслуженно!).
На самом деле сравнивать команды актеров довольно глупо, главное замысел, в частности если Бездомного оба сыграли хорошо, то и сравнивать незачем, важно в каком контексте их образы. Про Филиппенко и Абдулова уже писалось.

Таким образом после сравнения команд боксеров остаются два главных аргумента - Ульянов и съемки в Израиле. Обожаю Ульянова, но не считаю его участие решающим в определении замыслов, отдам его за режиссуру на раз. Бортко - отличный режиссер и доказал это и до, и во время съемок МиМ, волшебство же Кара - это пока легенда, есть де где то избранная лента, где... Реально ничего даже очень хорошего он, то есть Кара, не снял и меня заставляют поверить что из ничего сразу родился шедевр. Думаю ситуация с засекреченными показами Юрию Кара даже на руку - легендарный голеадор который забивал голы в каком то матче которого никто толком не видел... Так раньше приписывали чудеса Америке..

Вот пока не попаду под самосвал, буду ходить на красный свет. Увидим на широком экране - тогда будет очевидно, попал ли я со своим более чем житейским прогнозом в точку.

quote:

---

Так раньше приписывали чудеса Америке

---

Галл
Ульянов однозначно интереснее, чем Лавров. Тут даже долго думать не надо… Лавров роль Пилата провалил, это факт. Провалил, конечно, не в силу отсутствия профессионализма, видения роли, таланта, режиссерской работы, уважения Лавров заслуживает – и громадного. Но он а) очень стар и болен и б) в советское время своими ролями создал себе образ «простого советского паренька». Лично на меня этот «паренек» очень давил во время просмотра… Ульянов – дело другое. Хороший актер, коренастый, крепкий мужик (нет ощущения, что его ветер сейчас развеет ) и проч. Образ создан, ИМХО, на 5+.
Бурляев – Безруков – ничего не могу сказать. Я мало видел Бурляева и, исходя из увиденного, не могу заметить в его ролях какой-то закономерности. Поэтому как он отыграл у Кары - загадка, пока не посмотрю (если когда-нибудь посмотрю…) Безруков, как я уже говорил, мне очень понравился. Это не булгаковский Иешуа, но это роль, СЫГРАННАЯ. Фактически все, что осталось от линии Пилат-Иешуа вытянул на себе сам Иешуа. Ну, еще Афраний помог и Каифа. Гафт ПОРАЗИТЕЛЬНО сыграл Каифу (хм, к вопросу об однозначности Гафта… как-то я об этом раньше не думал). Когда я смотрел ту серию, где разговор с первосвященником, то время от времени засыпал … день тяжелый выдался, спал мало... А когда показался Гафт, как будто красок добавили и разом не до сна стало
Да нет, я себя не программирую… Я объективно оцениваю актерский состав и те куски, которые видел, – у Бортко такого нет. Пусть даже провалилась линия Мастера и Маргариты, я вполне допускаю, что Вертинская с Раковым любовь отыграть нормально не смогли в силу разных причин (например, говоря о Вертинской, все почему-то «забывают», где она находилась до съемок МиМ и куда потом вернулась. Так, забывают и всё…) Но Маргарита в сцене бала у сатаны – МАРГАРИТА. Костюм из секс-шопа еще не делает ее уличной девочкой по вызову А Ковальчук в навороченном неглиже даже рот раскрыть толком не может. Начать сравнивать «Какая я тебе вдова, твою мать!» - и Ковальчук не прыгала даже в массовке рядом. А чего у Кары стОит сцена, когда Маргарита кота за ухо хватает? Вот это Булгаков! Павлов – тоже умница, молодец! Поэтому провалилась линия – и ладно. Зато не провалилась Маргарита. Ой, Маргарита – это боль моя… ТАКОЕ сделать из такого шикарного образа женщины…
Говорят, что несовременно, что поздно. Не понимаю. Почему поздно? Потому, что ведьмы на балу в мурашках, Маргарита летает на кране и кот не плюшевый? Ну это же бред чистой воды! Не хочу никого обидеть, это я безадресно… Просто обидно. Пусть фильм не шикарен (это и ежу понятно). Но ведь там актерская работа потрясающая, за что же его хоронить!

Dance
Да я знаю, что Кара – Кара, а Бортко – Бортко
Просто для меня тут вопрос не в видении, не во взгляде. Взгляд – это советская кинохроника, это образ Воланда, это Гафт-Каифа-Берия, это, наконец, кольцо, которое выбрасывает Афраний. Если бы все упиралось во взгляд, самой большой моей претензией к Бортко был бы Воланд, и то – я бы наступил на горло собственной песне и радостно вопил бы, что – ура! Наконец-то классика в наше время была экранизирована качественно! Но восторгаться при полном отсутствии Пилата и Маргариты я не могу. Когда я смотрю, что сделали с милым, трогательным садюгой-Бегемотом, у меня наворачиваются на глаза слезы! За что, за что из него сделали в человечьем обличье заурядного грязноватого босяка?.. Только для того, чтобы дать актеру заработать? Пусть он и не лишен актерских способностей, но почему он не тренируется в «ментах» каких-нибудь, почему от этого пострадал образ Бегемота? Поэтому не сравнивать я не могу. Я заинтересовался фильмом Кары еще до просмотра бортковского, много перерыл, все прочитал, что нашел. По роду деятельности я юрист и как раз занимаюсь наследственным правом, поэтому для меня произошедшее с фильмом не сюрприз, а очень знакомое дело. И я знаю, чем оно закончится с 70% вероятности. Посмотрев бортковский фильм, я долгое время плевался и мысленно проецировал персонажей на актеров, которых отобрал себе Кара. И удивлению моему не было предела, когда в отрывках, выложенных Театралом, я увидел именно то, что себе представлял. Трудно не сравнивать, когда одно нравится, а другое – нет…

Театрал
Кара вполне мог провалить режиссуру, это очень и очень вероятно. Зато я верю в актерский состав и в то, что книга сама будет себя играть. Конечно, если Кара оплошал, выйдет не бог весть что, но посмотреть все равно стоит, я думаю.

__________________
Ёж - птица гордая!