На главную Панель управления Регистрация! Календарь Поиск участников Часто задаваемые вопросы Поиск На главную  
Гостиная сайта Гостиная сайта "Бенефис Льва Дурова" > Посиделки > Жизнь в театре и на экране > МАСТЕР И МАРГАРИТА!! Рейтинг темы: голосов: 4, в среднем: 5.00.
Страница (из 40): « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 »   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Создать новую тему    Ответить на тему
Loriel
Завсегдатай

Зарегистрирован: Mar 2006
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 41

Алек, качественное кино от госзаказа напрямую не зависит. Вспомним хотя бы "Иронию судьбы"
Хотя наш народ почему-то цензура дисциплинирует. Пока цензурят - самородки, прям, на противостоянии рождаются. А стоит отпустить - и гм.

__________________
Ёж - птица гордая!

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 20-03-2006 18:07
Loriel в offline Просмотреть профиль Loriel Отправить Loriel приватное сообщение Найти все сообщения Loriel Добавить Loriel в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
dance
Гуру

Зарегистрирован: Jan 2006
Откуда: москва
Сообщений: 570

quote:
Исходное сообщение от Алек
Честно говоря, уже исходя из этого смотреть не буду, а то, что там снимался Безруков так это для него никак положительным быть не может.


Откуда знаете? Ведь Вы же не смотрели. "Я Пастернака не читал, но хочу сказать?" Так получается?

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 20-03-2006 20:49
dance в offline Просмотреть профиль dance Отправить dance приватное сообщение Найти все сообщения dance Добавить dance в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Алек
Аксакал

Зарегистрирован: Feb 2006
Откуда: Из ни откуда
Сообщений: 76

для dance,
Интересная у вас логика, цитировать надо как то в целом контексте тогда и подобных вопросов у вас не возникнет. А откуда про Пастернака, не читал к чему это?
Прочитайте еще раз и все вместе.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 21-03-2006 11:23
Алек в offline Просмотреть профиль Алек Отправить Алек приватное сообщение Найти все сообщения Алек Добавить Алек в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Loriel
Завсегдатай

Зарегистрирован: Mar 2006
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 41

[SIZE=]Доярки и Пастернак (с) [/SIZE]

__________________
Ёж - птица гордая!

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 21-03-2006 19:08
Loriel в offline Просмотреть профиль Loriel Отправить Loriel приватное сообщение Найти все сообщения Loriel Добавить Loriel в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Covax
Аксакал

Зарегистрирован: Mar 2006
Откуда: Moscow
Сообщений: 71

Фильм Юрия Кары

Я посмотрел недавно фильм Кары... 4-х часовую версию...ну что ж - в целом эта работа оставляет более благоприятные впечатления, нежели телесериал Бортко. Основные несомненные удачи фильма Кары - Понтий Пилат - Ульянов. Какая мощь, бесподобная игра! Лавров - даже комментировать не хочу его игру в сравнении с Ульяновым! Бурляев - в разы лучше сыграл Иешуа, нежели Безрукий. Молодой Гармаш - Бездомный - смотрится куда выигрышнее, нежели, казалось бы, удачный Галкин у Бортко. Филлипенко-Коровьеву хочется сказать "Брависсимо!". Коровьев сыгран ГЕНИАЛЬНО, никакой Абдулов и рядом не стоял!!! Виктор Раков - гораздо более убедительный Мастер, нежели флегматичный Галибин. Гафт - гораздо точнее в роли Воланда, хотя тоже мог бы, кажется, сыграть и получше. Вертинская - слабовата. Вообще, эта линия - Мастер-Маргарита - не удалась в фильме. Зато отлично вышли линия Воланда и Иешуа. Неплохо вышел бал Воланда, правда смутила ужасно снятая "обнаженка" - точь-в-точь, как в 90-х)))))) - хуже только в отечественном порно. Расстроил костюмчик Маргариты, будто бы снятый с полки секс-шопа)) Однако ,несмотря на большее количество достоинств, фильм также "провисает", ему чего-то не хватает. К концу фильм становится очень скучный, и, конечно, он устарел. Показывать его уже просто поздно.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 21-03-2006 22:15
Covax в offline Просмотреть профиль Covax Отправить Covax приватное сообщение Найти все сообщения Covax Добавить Covax в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Галл
Гуру

Зарегистрирован: Jun 2004
Откуда: Торжок
Сообщений: 117

quote:
Я посмотрел недавно фильм Кары... 4-х часовую версию...ну что ж - в целом эта работа оставляет более благоприятные впечатления, нежели телесериал Бортко.

Ну вот и появились первые зрители. Где посмотрели? В том самом заведении? Очень хочется тоже посмотреть. Если возможно, то сколько стоит удовольствие? Вы ничего не сказали про Павлова в роли Бегемота. Он-то вам как?

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 22-03-2006 00:49
Галл в offline Просмотреть профиль Галл Отправить Галл приватное сообщение Найти все сообщения Галл Добавить Галл в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Covax
Аксакал

Зарегистрирован: Mar 2006
Откуда: Moscow
Сообщений: 71

Да, я смотрел фильм в том самом заведении. Обидно, что все шансы скопировать фильм равны нулю, тк во время просмотра дежурит "специально обученный человек". Виктор Павлов в роли Кота Бегемота очень хорош и органичен, причем настолько, что даже не хочется ничего другого...особенно плюшевого По поводу цены - даже не знаю, меня пригласили.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 22-03-2006 10:12
Covax в offline Просмотреть профиль Covax Отправить Covax приватное сообщение Найти все сообщения Covax Добавить Covax в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Loriel
Завсегдатай

Зарегистрирован: Mar 2006
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 41

Covax
А как можно туды попасть, не подскажете? ОЧЕНЬ хочется. Это ведь Москва?

__________________
Ёж - птица гордая!

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 22-03-2006 12:55
Loriel в offline Просмотреть профиль Loriel Отправить Loriel приватное сообщение Найти все сообщения Loriel Добавить Loriel в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Галл
Гуру

Зарегистрирован: Jun 2004
Откуда: Торжок
Сообщений: 117

quote:
А как можно туды попасть, не подскажете? ОЧЕНЬ хочется

Присоединяюсь к желанию. Loriel, а разочарование испытать не боитесь?

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 22-03-2006 16:58
Галл в offline Просмотреть профиль Галл Отправить Галл приватное сообщение Найти все сообщения Галл Добавить Галл в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Loriel
Завсегдатай

Зарегистрирован: Mar 2006
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 41

Галл, лучше один раз увидеть, чем тыщу раз услышать
Нет, не боюсь. Все равно впечатление будет лучше, чем от Бортко, это точно, а значит, уже не разочарование. К тому же мне очень понравилось то, что Театрал выкладывал.

__________________
Ёж - птица гордая!

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 22-03-2006 17:12
Loriel в offline Просмотреть профиль Loriel Отправить Loriel приватное сообщение Найти все сообщения Loriel Добавить Loriel в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Галл
Гуру

Зарегистрирован: Jun 2004
Откуда: Торжок
Сообщений: 117

quote:
К тому же мне очень понравилось то, что Театрал выкладывал.

Мне тоже. Пересмотрел несколько раз. По-вашему Ульянов интереснее чем Лавров? А Бурляев интереснее чем Безруков?
quote:
Все равно впечатление будет лучше, чем от Бортко, это точно, а значит, уже не разочарование.

Мы себя заранее "прогрммируем" на несколько иное восприятие. Мне тоже кажется, что фильм Юрия Кара лучше.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 22-03-2006 18:09
Галл в offline Просмотреть профиль Галл Отправить Галл приватное сообщение Найти все сообщения Галл Добавить Галл в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
dance
Гуру

Зарегистрирован: Jan 2006
Откуда: москва
Сообщений: 570

Друзья! Может не стоит все же так сравнивать? Ведь у каждого художника свой взгляд, свое видение. Кара - это Кара, а Бортко - это Бортко. То же можно сказать и об актерах. Представьте, если у кого-нибудь из вас была бы возможность снять "МиМ", вы бы сняли как Кара или как Бортко? Уверена, что сняли бы по-своему, так как видите именно вы.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 22-03-2006 20:33
dance в offline Просмотреть профиль dance Отправить dance приватное сообщение Найти все сообщения dance Добавить dance в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Театрал
Гуру

Зарегистрирован: Feb 2006
Откуда: Москва
Сообщений: 432

Меня единственное что смущает, так это абсолютное, как под копирку написанное, единодушие тех кто фильм Карa смотрел. Непременно провалившаяся Вертинская, непременно на голову высший Ульянов, и даже Раков ( вообщем то актер более чем средний ) просто значительно лучше Галибина. И все хвалят-хвалят, а потом говорят нечто подобное "выпускать никак нельзя", о чем говорили даже те, кто фильм вовсе не смотрел, и даже Максимова не смотрел. Думаю я , что ситуация вокруг фильма действует значительно больше чем сам фильм. Я молодым так мечтал посмотреть "Последнее танго Парижа", легенда - она всегда манит.

"Сомневаюсь я однако".(с)(замечательный Рыжов) Чудес на свете не бывает. Многие в качестве критерия используют имя Гафта. Вот он несравненно лучший Воланд. А вот не бывает одновременно лучшего Гафта и лучшего Ракова. Н-е б-ы-в-а-е-т. Тогда уж пойдем по тропке Петербургских тайн и скажем что лучший Воланд - Чонишвили. Не получается просто по вкусовым преференциям таких совпадений.
Далее - режиссеры не возникают на ровном месте, во всяком случае если и возникают то как то сразу, прям с первого захода. Между тем прелюдией к МиМ Кара был фильм "Пиры Валтасара" - посредственнейшая лента где опробовался Гафт, он тогда пошел на тестовый режим Воланда. и безобразно , именно у Карa, сыграл Берию. И фильм серый, и Берия-Гафт получился более чем схематичным и театральным, каким то показушным, как немецкие генералы которых играл Остангов. Если мы берем за критерий именно Гафта, то Берия Бортко - ну просто не десять голов выше. Тут даже говорить не о чем.
Павлов сыграл насколько я могу понять обаятельную ипостась Бегемота, но он еще был и вульгарным, и ту ипостась даже не сыграл, а просто показал в штрафноротном стиле Баширов, но в годы когда симался фильм Карa ( а не Бортко, когда актеры вышли из возрастного ценза ) вне конкуренции были бы Садальский и Калягин, причем я считаю идеaльной кандидатуру Садальского, который единственный ИМХО совместил бы в себе дуализм характера Бегемота и его же котярскую пластику. Отсутствие же реального кота хоть и в шубке - это сомнительный довод, как раз выйди фильм Кары на широкий экран, и его бы смели претензиями именно по отсутствию шубки и котика маленького ( незаслуженно!).
На самом деле сравнивать команды актеров довольно глупо, главное замысел, в частности если Бездомного оба сыграли хорошо, то и сравнивать незачем, важно в каком контексте их образы. Про Филиппенко и Абдулова уже писалось.

Таким образом после сравнения команд боксеров остаются два главных аргумента - Ульянов и съемки в Израиле. Обожаю Ульянова, но не считаю его участие решающим в определении замыслов, отдам его за режиссуру на раз. Бортко - отличный режиссер и доказал это и до, и во время съемок МиМ, волшебство же Кара - это пока легенда, есть де где то избранная лента, где... Реально ничего даже очень хорошего он, то есть Кара, не снял и меня заставляют поверить что из ничего сразу родился шедевр. Думаю ситуация с засекреченными показами Юрию Кара даже на руку - легендарный голеадор который забивал голы в каком то матче которого никто толком не видел... Так раньше приписывали чудеса Америке..

Вот пока не попаду под самосвал, буду ходить на красный свет. Увидим на широком экране - тогда будет очевидно, попал ли я со своим более чем житейским прогнозом в точку.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 23-03-2006 00:50
Театрал в offline Просмотреть профиль Театрал Отправить Театрал приватное сообщение Найти все сообщения Театрал Добавить Театрал в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Александр
программист

Зарегистрирован: Nov 2004
Откуда: Тольятти
Сообщений: 742

quote:
Так раньше приписывали чудеса Америке

Надо запомнить. Пригодится в споре.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 23-03-2006 05:13
Александр в offline Просмотреть профиль Александр Отправить Александр приватное сообщение Найти все сообщения Александр Добавить Александр в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Loriel
Завсегдатай

Зарегистрирован: Mar 2006
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 41

Галл
Ульянов однозначно интереснее, чем Лавров. Тут даже долго думать не надо… Лавров роль Пилата провалил, это факт. Провалил, конечно, не в силу отсутствия профессионализма, видения роли, таланта, режиссерской работы, уважения Лавров заслуживает – и громадного. Но он а) очень стар и болен и б) в советское время своими ролями создал себе образ «простого советского паренька». Лично на меня этот «паренек» очень давил во время просмотра… Ульянов – дело другое. Хороший актер, коренастый, крепкий мужик (нет ощущения, что его ветер сейчас развеет ) и проч. Образ создан, ИМХО, на 5+.
Бурляев – Безруков – ничего не могу сказать. Я мало видел Бурляева и, исходя из увиденного, не могу заметить в его ролях какой-то закономерности. Поэтому как он отыграл у Кары - загадка, пока не посмотрю (если когда-нибудь посмотрю…) Безруков, как я уже говорил, мне очень понравился. Это не булгаковский Иешуа, но это роль, СЫГРАННАЯ. Фактически все, что осталось от линии Пилат-Иешуа вытянул на себе сам Иешуа. Ну, еще Афраний помог и Каифа. Гафт ПОРАЗИТЕЛЬНО сыграл Каифу (хм, к вопросу об однозначности Гафта… как-то я об этом раньше не думал). Когда я смотрел ту серию, где разговор с первосвященником, то время от времени засыпал … день тяжелый выдался, спал мало... А когда показался Гафт, как будто красок добавили и разом не до сна стало
Да нет, я себя не программирую… Я объективно оцениваю актерский состав и те куски, которые видел, – у Бортко такого нет. Пусть даже провалилась линия Мастера и Маргариты, я вполне допускаю, что Вертинская с Раковым любовь отыграть нормально не смогли в силу разных причин (например, говоря о Вертинской, все почему-то «забывают», где она находилась до съемок МиМ и куда потом вернулась. Так, забывают и всё…) Но Маргарита в сцене бала у сатаны – МАРГАРИТА. Костюм из секс-шопа еще не делает ее уличной девочкой по вызову А Ковальчук в навороченном неглиже даже рот раскрыть толком не может. Начать сравнивать «Какая я тебе вдова, твою мать!» - и Ковальчук не прыгала даже в массовке рядом. А чего у Кары стОит сцена, когда Маргарита кота за ухо хватает? Вот это Булгаков! Павлов – тоже умница, молодец! Поэтому провалилась линия – и ладно. Зато не провалилась Маргарита. Ой, Маргарита – это боль моя… ТАКОЕ сделать из такого шикарного образа женщины…
Говорят, что несовременно, что поздно. Не понимаю. Почему поздно? Потому, что ведьмы на балу в мурашках, Маргарита летает на кране и кот не плюшевый? Ну это же бред чистой воды! Не хочу никого обидеть, это я безадресно… Просто обидно. Пусть фильм не шикарен (это и ежу понятно). Но ведь там актерская работа потрясающая, за что же его хоронить!

Dance
Да я знаю, что Кара – Кара, а Бортко – Бортко
Просто для меня тут вопрос не в видении, не во взгляде. Взгляд – это советская кинохроника, это образ Воланда, это Гафт-Каифа-Берия, это, наконец, кольцо, которое выбрасывает Афраний. Если бы все упиралось во взгляд, самой большой моей претензией к Бортко был бы Воланд, и то – я бы наступил на горло собственной песне и радостно вопил бы, что – ура! Наконец-то классика в наше время была экранизирована качественно! Но восторгаться при полном отсутствии Пилата и Маргариты я не могу. Когда я смотрю, что сделали с милым, трогательным садюгой-Бегемотом, у меня наворачиваются на глаза слезы! За что, за что из него сделали в человечьем обличье заурядного грязноватого босяка?.. Только для того, чтобы дать актеру заработать? Пусть он и не лишен актерских способностей, но почему он не тренируется в «ментах» каких-нибудь, почему от этого пострадал образ Бегемота? Поэтому не сравнивать я не могу. Я заинтересовался фильмом Кары еще до просмотра бортковского, много перерыл, все прочитал, что нашел. По роду деятельности я юрист и как раз занимаюсь наследственным правом, поэтому для меня произошедшее с фильмом не сюрприз, а очень знакомое дело. И я знаю, чем оно закончится с 70% вероятности. Посмотрев бортковский фильм, я долгое время плевался и мысленно проецировал персонажей на актеров, которых отобрал себе Кара. И удивлению моему не было предела, когда в отрывках, выложенных Театралом, я увидел именно то, что себе представлял. Трудно не сравнивать, когда одно нравится, а другое – нет…

Театрал
Кара вполне мог провалить режиссуру, это очень и очень вероятно. Зато я верю в актерский состав и в то, что книга сама будет себя играть. Конечно, если Кара оплошал, выйдет не бог весть что, но посмотреть все равно стоит, я думаю.

__________________
Ёж - птица гордая!

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 23-03-2006 09:33
Loriel в offline Просмотреть профиль Loriel Отправить Loriel приватное сообщение Найти все сообщения Loriel Добавить Loriel в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Часовой пояс: GMT. Текущее время: 08:53. Создать новую тему    Ответить на тему
Страница (из 40): « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 »   Предыдущая тема   Следующая тема
Версия для печати | Отправить страницу | Подписаться на эту тему

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете создавать сообщения
Вы not можете прикреплять файлы
Вы not можете редактировать свои сообщения
HTML код OFF
vB Code ON
Смайлики ON
[IMG] код OFF
 

< Контакты - Бенефис Льва Дурова >

Powered by: vBulletin Version 2.3.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Limited.
Русский перевод ©2003 - 2019, Voyager
(c)3color.ru 3planeta.ru