Зарегистрирован: May 2004
Откуда: Подольск
Сообщений: 712

Ещё Ефремов поставил "Традиционный сбор" в "Современнике".

__________________
Задавая мне вопрос, прежде подумайте. Ведь я же и ответить могу.

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Feb 2006
Откуда: Москва
Сообщений: 432

Ира,

на "производственные" темы никаких хороших пьес и спектаклей быть не могло в природе. Как не мог Софронов быть хорошим. Дело в том что сам термин "производственная тема" является хрестоматийным побочным явлением способа жизни советского искусства, а имено соцреализма.

Пьесы о жизни с включением в них производственников - так тож другое дело. Простите меня, какой нибудь фильм "Жена ушла" с Приемыховым - тоже с включением строителей.

Но заказуха, паршивое вранье Гельмана - это за гранью. Равно как и Расцветаев у мартена на сцене Станиславского. Великие актеры в таки ролях не отрывались ( где?!), а звания наигрывали. Знаете, как в спорте.

О Ефремове и пласте. Оттепель не могла не иметь своего театра, так же как и застой. Этими театрами стали "Современник" и " Таганка". Последний вообше нелюбимый мною театр, а вот Современник выжил благодаря умнице Волчек, сохранившей стиль, независимость и главное состав.

А Ефремов... Ефремов - "Ах ты, лааапаааа". Вот за одно за это можно многое простить видимо, но о пласте врядли можно говорить - ведь и Современник вообщем то разрешили по велению свыше, и порядки там были ну чисто кибуц. Совет на совете.

Ведь современность театра не означает непременного отхода от классики. Она в расставлении ударений. Прелесть Современника в том, что в нем играли современники зрителю, вот самое главное. Жившие со зрителем одной жизнью, в то время как во МХАТ летала моль и 70-летняя Андровская играла горлицу, а 65-летняя Тарасова 35-летнюю Каренину. Вот пока они не побронзовели, свежесть и была. А потом уже Волчек строила театр.

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Aug 2006
Откуда: Berlin, Germany
Сообщений: 1008

простите, Театрал, убегаю, поэтому не могу долго и пространно написать. Но я позволю себе еще вернуться к разговору, он очень интересен.
А пока вопрос, поскольку, уверена, Вы больше осведомлены о событиях -
как могло выйти так, что знаменитые и именитые "старики" призвали именно Ефремова? Или им это тоже "рекомендовали"? Мне безумно интересно, что Вы знаете и думаете об этом.

__________________
И.Х.

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Jun 2004
Откуда: Самара
Сообщений: 288

quote:

---

наблюдаю за вашей бурной дискуссией и вдруг констатирую - Боже праведный, а ведь действительно ни одного в полном смысле блистательного спектакля Олега Николаевича привести не могу.

---

__________________
Спасибо за внимание.

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Jan 2006
Откуда: москва
Сообщений: 570

quote:

---

Исходное сообщение от Ира
как могло выйти так, что знаменитые и именитые "старики" призвали именно Ефремова? Или им это тоже "рекомендовали"? Мне безумно интересно, что Вы знаете и думаете об этом.

---

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Feb 2006
Откуда: Москва
Сообщений: 432

Девушки, боюсь история с вызывом Ефремова всеми стариками - просто легендарная память. Вынуждены были позвать - так лучше. Борис Ливанов более всего тогда метил на Главрежа, кроме того Станицын ставил все спектакли, Шиловский - потрясающий режиссер, просто намного сильнее Ефремова, кстати и актер потрясающий.

Так что варианты были.

Кроме того, девушки, не подскажете кто сказал вот эту фразу :

Скажи, что художественная часть не может вызвать художественное ЦЕЛОЕ".

Великого старика вызывали не к главрежу, а к "художественной части", ити его мать, Олега Николаевича. И кто же ввел во МХАТе всю эту канцелярщину формалинщину? Не подскажете?

Самое главное - после пьес Розова. Чего стоят его постановки Розова, если он сам для себя из них ничего не вынес? Для кого он их ставил?

Так все таки что сделал со МХАТ наша эпоха под именем Олег Николаевич Ефремов?

Ответ - развалил до основания и потом. И даже как Бендер Паниковского не сумел сохранить вернейшего своего друга, пошедшего за ним в огонь и воду и верой и правдой ему служившего.

Именно - такая эпоха. Люди-мартены.

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Feb 2006
Откуда: Москва
Сообщений: 432

quote:

---

Исходное сообщение от dance
Вот именно, сами позвали. Именно его. А могли бы Эфроса, например. Ах да, Фурцева его очень любила. Ефремова.

---

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: May 2004
Откуда: Москва
Сообщений: 214

quote:

---

Кроме того, девушки, не подскажете кто сказал вот эту фразу :

---

__________________
Ищущий да обрящет

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Feb 2006
Откуда: Москва
Сообщений: 432

Справедливости ради Борис Ливанов был обижен и его отношение не может считаться показательным. Тем не менее и отношение других стариков не было "единодушным желанием позвать Ефремова". Вообще в СССР любили показать "единодушие" и необыкновенное сплочение вокруг. Все, типа, такие простые и ведомые партией старики, сказав "молодым у нас дорога, старикам у нас почет", позвонили в колокольчик и долго умоляли Ефремова принять театр.

Это был компромисс, они надеялись на него как человека открывавшего ногой двери кабинетов, и думали что это пойдет на пользу. Далеко не все из них ходили в "Современник".

И этот компромисс стоил всем нам МХАТа.

Между прочим и "Современник" был не очень рад такому решению, ибо и ему надо было чтобы Олег Николаевич открывал бы двери кабинетов. А Волчек только предстояло утвердить себя, что она с блеском и сделала.

И сам Олег Николаевич наверняка долго мучился прежде чем решиться. Вот такую непростую историю называют "старики позвали".

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Apr 2004
Откуда: Москва
Сообщений: 1060

quote:

---

Ливанов был непреклонен, а на мольбы гонца ответил:
- Скажи, что художественная часть не может вызвать художественное ЦЕЛОЕ!

---

__________________
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Feb 2006
Откуда: Москва
Сообщений: 432

shira,

не принципиально, но эта байка именно про Ливанова. Ливанов был основным мхатовским бузатером и человеком обладавшим замечательным чувством юмора квнн-ого разлива. Он юморил в реальном врмени, то есть ирония было формой его существования. Массальский слишком рафинирован.

Как говорит легенда сказал он это тогда, когда его, собирающегося на сцену для роли князя Потемкина вызвали по трансляции "Актера Ливанова просят зайти в художественную часть". На что он и ответил мгновенно своею шикарной фразой. Возможно это и легенда, но как точно отрожает заводской подход товарища Ефремова к этике. Не случайно заматеревший МХАТ Ефремова развивался в точности как советский завод времен застоя - мат на сцене, курение, питие, спанье со всеми актрисами первого плана, дым коромыслом. И так и приехал к распаду.

Это не выпад против Ефремова с моей стороны. Просто его эстетика никакого отношения не имела к МХАТ, как и эстетика его товарища - Табакова. Им там нечего делать, обоим. И даже методу Табаков избрал ефремовскую - сразу тащить на сцену Табакерку. И даже дальше пошел - еще и ментов туда затащить.

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Aug 2006
Откуда: Berlin, Germany
Сообщений: 1008

quote:

---

Исходное сообщение от Театрал
Справедливости ради Борис Ливанов был обижен и его отношение не может считаться показательным. Тем не менее и отношение других стариков не было "единодушным желанием позвать Ефремова". Вообще в СССР любили показать "единодушие" и необыкновенное сплочение вокруг. Все, типа, такие простые и ведомые партией старики, сказав "молодым у нас дорога, старикам у нас почет", позвонили в колокольчик и долго умоляли Ефремова принять театр.

Это был компромисс, они надеялись на него как человека открывавшего ногой двери кабинетов, и думали что это пойдет на пользу. Далеко не все из них ходили в "Современник".

И этот компромисс стоил всем нам МХАТа.

Между прочим и "Современник" был не очень рад такому решению, ибо и ему надо было чтобы Олег Николаевич открывал бы двери кабинетов. А Волчек только предстояло утвердить себя, что она с блеском и сделала.

И сам Олег Николаевич наверняка долго мучился прежде чем решиться. Вот такую непростую историю называют "старики позвали".

---

__________________
И.Х.

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Feb 2006
Откуда: Москва
Сообщений: 432

Ира, и я Вас тоже!

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Aug 2006
Откуда: Berlin, Germany
Сообщений: 1008

И все-таки я вспомнила!
Нет, не тогда, когда изучала теорию и практику театрального искусства, готовясь поступать в "театроведы"; нет, не позже, когда изумительная Леночка Дмитриева, "преподносившая" мне основы науки театроведения и "гонявшая" меня между экзаменами на аттестат зрелости по самым "раскрученным" московским премьерам /Боже праведный, я бежала туда сама!/; нет, много-много раньше- оттуда моя любовь к Олегу Ефремову - "Айболит- 66"! Бесподобные Ефремов, Быков, Мкртчян, Смирнов!
Все, все мы - родом из детства!

__________________
И.Х.

Сообщить модератору | IP: Записан

Зарегистрирован: Nov 2004
Откуда: Тольятти
Сообщений: 742

Не знаю, мне "Айболит-66" совсем не понравился. Редкостная дрянь. Я смотрел его именно в 66-м году, когда был школьником. До сеанса несколько ночей не спал, предвкушал необыкновенное зрелище. А оказалась какая-то тягомотина, где Айболита, собственно, и не было. Зато всякие мимы и стаи тёток, изображающие обезьян, порезвились вволю!

__________________
Атака

Сообщить модератору | IP: Записан