На главную Панель управления Регистрация! Календарь Поиск участников Часто задаваемые вопросы Поиск На главную  
Гостиная сайта Гостиная сайта "Бенефис Льва Дурова" > Посиделки > Курилка > Ваше мнение о русском космизме?
Страница (из 2): « 1 [2]   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Создать новую тему    Ответить на тему
Ангелина
Гуру

Зарегистрирован: May 2004
Откуда: Москва
Сообщений: 207

Что удивительно

quote:
Обеими руками за миротворчество! Действительно, дискуссии и переговоры очень важны абсолютно на всех уровнях, не только государств.


Уважаемый Александр. Как это не удивительно, Вы не одиноки. Мне в этой статье тоже, что-то понравилось. Какая-то мылсь есть. Буду переваривать. Заставил задуматься Ваш отзыв.

__________________
Люблю смотреть кино

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 12-11-2004 12:21
Ангелина в offline Просмотреть профиль Ангелина Отправить Ангелина приватное сообщение Найти все сообщения Ангелина Добавить Ангелина в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Александр
программист

Зарегистрирован: Nov 2004
Откуда: Тольятти
Сообщений: 742

Национальная идея

Лев, я некоторое время жил в Белоруссии и имею представление о её жителях, природе и культуре. Сейчас я наблюдаю со стороны, как развивается новая, самостоятельная Белоруссия и радуюсь всему положительному, человечному и справедливому, что появляется и закрепляется в ней. Я прочитал некоторые материалы Вашего сайта, в частности, о национальной идее. Во многом я согласен.

И ещё я понял, что очень и очень многое зависит от Первого руководителя. В самом деле, вот три славянских народа: русские, украинцы, белорусы. И всё, что происходит в этих странах, есть практически отображение свойств Первого руководителя - умственных, физичеких, моральных.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 27-11-2004 12:20
Александр в offline Просмотреть профиль Александр Отправить Александр приватное сообщение Найти все сообщения Александр Добавить Александр в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Лев Маковский
Junior Member

Зарегистрирован: Sep 2004
Откуда: Гомель, Беларусь
Сообщений: 8

Re: Идея это не главное

quote:
Исходное сообщение от Unregistered
очень опасно - овладевать сознанием миллионов и куда-то их вести.


- А мы, во-первых, осторожно. Потому что, во-вторых, деться нам некуда. В-третьих, скажите это лучше современным овладевателям. Может, нам и трудиться не придётся.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 29-11-2004 09:53
Лев Маковский в offline Просмотреть профиль Лев Маковский Отправить Лев Маковский приватное сообщение Посетите сайт Лев Маковский! Найти все сообщения Лев Маковский Добавить Лев Маковский в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Лев Маковский
Junior Member

Зарегистрирован: Sep 2004
Откуда: Гомель, Беларусь
Сообщений: 8

Поддержите?

- Лев, я некоторое время жил в Белоруссии и имею представление о её жителях, природе и культуре. Сейчас я наблюдаю со стороны, как развивается новая, самостоятельная Белоруссия и радуюсь всему положительному, человечному и справедливому, что появляется и закрепляется в ней.

- Правильно. Всё это есть. Теперь давайте подумаем, что нужно бы сделать ещё. Ведь ряд важнейших задач по-прежнему остаётся не выполнен. Например, всё то же миротворчество; а это, к сожалению, - война.

- Я прочитал некоторые материалы Вашего сайта, в частности, о национальной идее. Во многом я согласен.

- С п р е д л о ж е н и я м и согласны? Тогда давайте работать вместе?

- И ещё я понял, что очень и очень многое зависит от Первого руководителя. В самом деле, вот три славянских народа: русские, украинцы, белорусы. И всё, что происходит в этих странах, есть практически отображение свойств Первого руководителя - умственных, физических, моральных.

- Да, так было всегда и везде. Если руководитель продажен - его страну грабят соседи и даже не только. Чванлив - памятники на каждом шагу при жизни и книги миллионными тиражами. Деятелен - вся страна пашет, и т.д.
Вот последнее у нас и наблюдается. Хотя и не всё гладко, конечно, а до Общего Дела - вообще как до Луны, - но ведь всё от нас зависит. Сумеем помочь Лукашенко - появится и Общее Дело. Вот кто этого хочет - работает, а кто не хочет - становится в оппозицию и добивается капитализма.

Наиболее важно то, что Лукашенко стремится переориентировать Запад. И мог бы достичь гораздо большего, удели тому побольше внимания. Но меня слушать он почему-то не хочет, а народ фамилию МакКейн даже не слыхал в лучшем случае, или считает, что "угроза войны консолидирует нацию, а это хорошо" - в худшем... И подвигать на миротворчество Президента не собирается.

В том и одно из направлений работы: собрать кучу людей и обратиться к Александру Григорьевичу более весомо, нежели Ваш покорный слуга до сих пор.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 03-12-2004 09:30
Лев Маковский в offline Просмотреть профиль Лев Маковский Отправить Лев Маковский приватное сообщение Посетите сайт Лев Маковский! Найти все сообщения Лев Маковский Добавить Лев Маковский в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Лев Маковский
Junior Member

Зарегистрирован: Sep 2004
Откуда: Гомель, Беларусь
Сообщений: 8

Спасибо и Вам

- Спасибо, Лев

- Слышать спасибо всегда приятно. Спасибо и Вам.

- Я прочитал с большим интересом и узнал много нового для себя.

- Во! Не зря на свете живу.

- У меня пока один вопрос. Русский космизм происхождение мира не интересует или Вы не просто не стали останавливаться на этом?

- Интересует. Научная ветвь придерживалась материалистических взглядов, религиозная - религиозных.

Однако предпочтение отдаётся всё же вопросам, связанным с будущим и настоящим: в каком мире мы хотим жить (футурогония - творчество будущего) и какие у нас есть для того возможности.
Ну и чем не устраивает настоящее - один из вспомогательных вопросов. (Вообще здесь достаточно чисто интуитивно осознавать, что что-то не так - если тебе больно, если больно ближнему - но желающие причинять и испытывать боль требуют ответа: а чем это плохо?! Приходится думать, чем же).

Так что - не стал останавливаться. Откуда бы мир не взялся, счастья следует достигать в любом случае. Даже если Бога нет и непреодолимость несчастья - закон, надежда переплюнуть такого законодателя остаётся - а главное, остаётся совесть.

- Мне кажется, что нельзя строить философскую теорию или систему без принятия какой-нибудь гипотезы о происхождении земли...

- Почему?

-...и общих законов физики, химии и проч.

- Да, законы учитывать следует, конечно. Особенно социальные.

И хотя учитывать их можно и без особых гипотез, чисто интуитивно (как в древности строили храмы, например, в Югославии: именно там, где следовало, выбирая места по наитию; в наше время геодезисты поражаются) - всё же научному мышлению (логика, анализ-синтез) своё место дать надо тоже.
Совмещая интуицию и логику.
(Ибо одно другому помогает - как-то так само собой получается; видать, не зря существует и то и то).

Поэтому у космистов шла речь о союзе науки и искусства. О том, что как есть научная организация труда (они не просто признавали её, это термин из их понятийного аппарата), - так должны быть и храмовая организация искусства, и художественная организация науки.

...А что - "законы"? Какая необходимость родила вопрос?

- Обеими руками за миротворчество! Действительно, дискуссии и переговоры очень важны абсолютно на всех уровнях, не только государств.

- Возьмёмся?

- Хотя выглядит это утопично.

- Ну вот тебе раз...

- Помните в "Приключениях Гулливера" спор о том, как нужно разбивать яйцо - с острого конца или тупого?

- В нашем мире есть возможность сплотить и вдохновить массы. У лиллипутов массы были разобщены и деморализованы.
Можно вспомнить и массовый энтузиазм в СССР 20-х и 60-х. Тоже славные времена - а чем обернулись.
И тут у меня ответ: можно сплотить и вдохновить массы более честно и толково.

- Да и на бытовом уровне у каждого из нас масса примеров, что в споре истина рождается очень и очень редко.

- Учиться надо истину искать. А до того ещё захотеть этого. В быту-то как раз истину ищёт нечасто. Чаще превосходство пытаются демонстрировать, знакомство завести с помощью видимости спора или обсуждения, время провести, и т.д.

Если МакКейн, Лукашенко или оба сразу начнут увиливать от ответов, подменять тезисы и проч. - люди это раскусят и либо чётко станут на сторону честного, либо вынесут вотум недоверия обоим.
И хотя есть что возразить и здесь тоже (чихали они на вотумы - (); большинство может оказаться и подхалимами, вотума не вынесет - (2)), имеются ответы и у меня (на массы не станет чихать даже Пентагон - (); я верю в людей - (2)), а главный такой:

Хочешь, не хочешь; опасно, не опасно - а деваться некуда! Этот Смит, такой головорез, такое вытворяет - у меня уже было два приступа. Как говорят у нас в Индии, пан или пропал.

- Что касается популярности "Алхимика", это как раз говорит о том, что люди до конца не знают, как появился и как устроен мир, и когда читают эту книгу, им кажется, что они стоят на пороге открытия.

- Это им кажется, что они там стоят. На деле открытие весьма ущербно.
Герой-одиночка (никакого Общего дела!) отправляется за кладом (примитивным - раз, для себя лично - два) - что здесь нового?
При этом он пользуется эзотерическими знаниями - в наше время книг на эти темы пруд пруди даже в России. Коэльо пишет более увлекательно - вот и всё. Читают его охотнее - это хорошо для популяризации космизма вообще, но теперь бы следующий шаг сделать? - НАШ космизм привить, - идеи всеобщности и достижимости!..

Даёшь новое искусство!

P.S.
Уважаемый Лев Константинович!

Я прошу прощения за обращение к вам в постскриптуме, но очень не хочется отделять его от темы.

Коэльо собирался экранизировать "Алхимика", причём обязательно в России и обязательно руками Михалкова (много букв общих в его фамилии и названии книги - знак!..)

Всё же Михалков - Ваш отчасти собрат по профессии; не возьмётесь ли идею второго шага через него Коэльо передать?

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 03-12-2004 09:41
Лев Маковский в offline Просмотреть профиль Лев Маковский Отправить Лев Маковский приватное сообщение Посетите сайт Лев Маковский! Найти все сообщения Лев Маковский Добавить Лев Маковский в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Александр
программист

Зарегистрирован: Nov 2004
Откуда: Тольятти
Сообщений: 742

Батько

Лев, я прочитал Ваши послания А.Лукашенко и вижу, что одно урезали, а второе совсем не напечатали. Вы как относитесь к этому? Не сильно комплексуете? Мне это удручает. Вы же гражданин Белоруссии?

Ваши послания читаются, как сказка. В самом хорошем смысле этого слова. То есть, добрые и оптимистические. Правда, я не понял, каким образом Вы составили калькуляцию и высчитали сумму, необходимую для реализации плана?

Я прочитал доклад А.Лукашенко об идеологии. Во многом я с ним согласен. Идеология, хоть, как он говорит, и затасканное слово, но ведь именно она определяет общий настрой в обществе и , если разобраться, то главенствует над всем остальным. К примеру, если законопослушание не было бы в головах американских граждан и не было бы их национальной особенностью, что толку в конституции и законодательствах?

То, что предлагаете Вы, вполне укладывается в идеологию Беларуси, потому что не противоречит краеугольным камням, которые по выражению А.Лукашенко, представляют собой марксизм, консерватизм и либерализм. Но идеи руссого космизма шире, особенно в плане реализации и непривычных подходов.

Кстати, скажите, Лев, как переводятся «добразычлiвасць», «памяркоўнасць», «талерантнасць», «разважлiвасць». Эти определения А.Лукашенко относит к консерватизму. Впрочем, толерантность понятна. Первое - это отзывчивость?

Слов нет, батько Лукашенко многое сделал для Беларуси в это неспокойное время, когда прекратил существование Советский Союз. Дай бог ему здоровья, как говорится. И в то же время, я не понимаю, почему рядом с ним не видно таких же заметных фигур - его сподвижников, единомышленников. Это касается не только президента Беларуси, но и правителей других государств. Что мешает найти и привлечь таких людей, которые пользовались таким же авторитетом и уважением у граждан? Которые могли бы и дальше продолжить начатое дело. Иначе, это авторитаризм, ставка на самого себя.

Объясните мне, Лев. Может быть, такие люди есть в окружении Лукашенко, и о них знает вся Беларусь? Просто мы тут, в России ничего не знаем. Или же всё-таки есть за батькой грешок? Не хочет делиться, очень власть любит?

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 08-12-2004 11:01
Александр в offline Просмотреть профиль Александр Отправить Александр приватное сообщение Найти все сообщения Александр Добавить Александр в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Лев Маковский
Junior Member

Зарегистрирован: Sep 2004
Откуда: Гомель, Беларусь
Сообщений: 8

Re: Батько

- Ваше послание урезали...
- Нет, первое послание такое короткое.

- А второе совсем не напечатали.
- И ещё два. А пятое я уж и слать не стал, лишь опубликовав на своём сайте.

- Вы как относитесь к этому?
- Думаю, как быть.

- Не сильно комплексуете?
- Нет. Другие чувства.

- Ваши послания читаются, как сказка. В самом хорошем смысле этого слова. То есть, добрые и оптимистические.
- Спасибо маме. Ещё раз спасибо Вам.

- Каким образом Вы высчитали сумму, необходимую для реализации плана?
- Интуитивно. Сумма приблизительная.

- Идеология определяет общий настрой в обществе и главенствует над всем остальным.
- Согласен.

- К примеру, если законопослушание не было бы в головах американских граждан и не было бы их национальной особенностью, что толку в конституции и законодательствах?
- Более того. Там одной конституции веками было достаточно, чтобы целая нация жила и действовала заодно.
К сожалению, единство и законопослушание - не показатель гуманности поведения нации.
Да и собственные её законы нарушались ежедневно ею же - один Техас сколько в этом смысле дал.

Один мой знакомый сказал: "Обилие законов, кодексов, правил, инструкций и проч. свидетельствует лишь о том, что совесть у людей сходит на нет". То есть - идеология меняется (от служения к хищничеству, от единства к "небратскости" - термин Фёдорова) - и порядок необходимо поддерживать искусственно. (И умение это делать - вовсе не показатель успешности власти; показатель - умение сохранять воодушевление нации, когда и законы-то не нужны).
Но явление умножения законов характерно и для Америки.

- То, что предлагаете Вы, вполне укладывается в идеологию Беларуси.
- ДОЛЖНО уложиться! Идеологии у неё до сих пор нет!
...А ещё пропаганда-популяризация, ещё распространение по планете, ещё работа воодушевлённого человечества...

- Но идеи русского космизма шире, особенно в плане реализации и непривычных подходов.
- Нами применяется слово "дерзновенность". Увы, но присуща она всегда лишь единицам. Необходима работа по привитию элементарного: осознания важности выстраивания идеальных моделей будущего; осознания важности самих представлений о будущем; о преобразующей роли фантазии - о её роли в экономике - и т.д. Войди всё это в обиход - сперва мы будем слышать что-то вроде "В космос без скафандра выходить, конечно, надо уметь - но тем и отличается человек современный от идеального, что не может"; затем - "Да, мы не можем выходить в космос без скафандра, подпрыгнув чисто и взлетев - но люди будущего будут уметь". Далее - понятие о краткости сроков самых коренных изменений в наше время, идея "Скоро на Луну летать без скафандров будем!" - и вот уже дерзновенность стала обычным явлением.
Работа необходима.

- Как переводятся "добразычлiвасць" (отзывчивость?), "памяркоўнасць", "разважлiвасць".
- Доброжелательность, уступчивость-покладистость-доброжелательность, благоразумие. ("Ць" при этом произносится как "ть").

- Лукашенко многое сделал - и в то же время, я не понимаю, почему рядом с ним не видно сподвижников.
- Не понимаю и я. Скорее всего, опасение галдежа. Клоторый возможен, несмотря на памяркоўнасць. И ослабления авторитета в результате. Плюрализм Союз развалил!

- Это касается не только президента Беларуси, но и правителей других государств.
- Зато НАТО ассоциируется с целым рядом имён. Блэр, Буш, Олбрайт...
Команда!
Толстой сказал, что злые люди объединяются типа не читая специальных учебников; должны когда-то объединиться и добрые. Нужно изучить вопрос: почему до сих пор не объединились?

- Что мешает найти и привлечь таких людей, которые пользовались таким же авторитетом и уважением у граждан? Которые могли бы и дальше продолжить начатое дело.
- Не знаю. Но сегодня именно это меня угнетает, поверьте, больше всего. (Пока война ещё не так явна). Я же муж и отец! Только и слышишь в свой адрес что "светлая голова", "талант" и проч. - а всё в котельной сижу, перебиваемся ч знает чем, компьютер есть, но аж из четырёх сторон его комплектность, половина одежды дареная...

- Иначе, это авторитаризм, ставка на самого себя.
- Не совсем. Авторитаризм-без-корысти следует назвать иначе ().
Лукашенко - самый передовой из всех современных политиков.
Кто-нибудь ещё говорит, например, о шансе нации стать духовным лидером? Или о необходимости считаться с интересами других наций при построении своей внешней политики? (Это в адрес Запада, конечно. "Считайтесь с другими - и терроризм прекратится" - примерно так. Чем бороться, мол) (2).
Или Лукашенко, или капитализм - выбор небогатый, даже если б он и не был самым передовым (3).
Ангелы - и те грешны. Даже если таки, допустим, авторитаризм (4).
Он один, а их триста тысяч. Будешь тут авторитарен (5).

- Может быть, такие люди есть в окружении Лукашенко, и о них знает вся Беларусь?
- Урал Латыпов - министр ин. дел в 90-х, глава администрации в 00-х, на днях куда-то ещё перемещён, не знаю.
Михаил Мясникович - сперва министр не помню чего, затем глава НАН (Нац. АН).
Они как Хмельницкий или Золотухин рядом с Высоцким.

Признаться, уже года два как не слежу, забываю фамилии, биографии, лица...

- Или же всё-таки есть за батькой грешок? Не хочет делиться, очень власть любит?
- Ну, Александр!.. Какая разница? Другого нет. Подскажите, как быть - спасибо скажем.
А лучше давайте о миротворчестве думать. Вот есть предложения, а Лукашенко либо не знает о них, либо не хочет принимать. Что делать?
Оппозиция говорит: смещать таких надо! А взамен предлагает капитализм.
...Кстати: "рогаикопытализм".
Это нас не устраивает. Над этим и думаем. Действуем. В поддержке нуждаемся. На каковой оптимистической ноте и заканчиваю.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 14-12-2004 14:44
Лев Маковский в offline Просмотреть профиль Лев Маковский Отправить Лев Маковский приватное сообщение Посетите сайт Лев Маковский! Найти все сообщения Лев Маковский Добавить Лев Маковский в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Вика
Гуру

Зарегистрирован: Nov 2004
Откуда: Иркутск
Сообщений: 927

Я не буду говорить ни космизме, ни о Лукашенке. Помните что говорил Задорнов, что Россия это мозг Земли, а США , вы поняли.

__________________
Мы все одной крови

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 15-12-2004 10:22
Вика в offline Просмотреть профиль Вика Отправить Вика приватное сообщение Найти все сообщения Вика Добавить Вика в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
stalem
Junior Member

Зарегистрирован: May 2005
Откуда: Россия
Сообщений: 7

О человеке что нибудь фундаментальное услышать бы, да на человеческом языке. Сахар сладкий - понятно ?

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 10-05-2005 02:47
stalem в offline Просмотреть профиль stalem Найти все сообщения stalem Добавить stalem в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
stalem
Junior Member

Зарегистрирован: May 2005
Откуда: Россия
Сообщений: 7

quote:
Исходное сообщение от stalem
О человеке что нибудь фундаментальное услышать бы, да на человеческом языке. Сахар сладкий - понятно ?

Среди всеобщего вранья сверху донизу в жизни и на сцене что же правда? А то - космизм.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 24-05-2005 17:09
stalem в offline Просмотреть профиль stalem Найти все сообщения stalem Добавить stalem в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Лев Маковский
Junior Member

Зарегистрирован: Sep 2004
Откуда: Гомель, Беларусь
Сообщений: 8

Как можем, так и работаем. Нам за это деньги не платят, одни убытки. А он ещё и претензии предъявляет.

Ты сперва найди ещё людей, которые называли бы сладким именно сахар и пытались его создать, а потом будешь таким тоном разговаривать.

И даже если найдёшь, держать себя в руках - более по-мужски, чем хай затевать. Верно?

Перевести же всё сказанное в популярную форму - можно, но труд это немалый, перечисли сперва неясные фразы.

Вкратце: философское учение, заявляющее о том, что всеобщее счастье достижимо, называется русский космизм. На пути к ВС видится масса препятствий, но никто не сказал, что они непреодолимы. Что люди не сумеют найти решений.

А браться за поиски нужно уже сейчас.

Подробнее: именно о ВС речь потому, что это самое главное. А именно с главного бы и следовало начинать любые масштабные дела. Которые на планете ведутся, но толку не дают.

Как выглядит ВС, при первом рассуждении не важно. Уж наверное, войны нет, с природой лады, у всех есть всё необходимое, а зато нет туфтовых желаний. Разве не достаточно?

Важнее, что необходимо сделать для этого. Чтобы всё человечество стало заниматься самосовершенствованием и совершенствованием мира. (А не его и само- пожиранием, как сейчас).

Как человечество на это вдохновить? - встаёт вопрос.

Но в слове "вдохновить" и заключена отгадка. Вдохновляют-то нас кто? Люди искусства. Им, стало быть, и карты в руки.

А наука и власть - в помощь.
Тем более, Лукашенко именно к этому и расположен. Есть кому поддержать идею, возьмись за неё кто-нибудь всерьёз.

(И вот на втором этапе устройство идеального общества уже важно. Антиутопий насочиняли - пруд пруди, и только запугали людей. А вы желаемое опишите - и так, чтоб стало ясно: ничего несбыточного-то в нём и нет! Это вдохновит на реализацию описанного).

Вот я и спросил Льва Константиновича: что он об этом плане думает?

----

Ну что, человеческий язык на сей раз? Да - спрашивай далее. Нет - см. первые абзацы этого послания.

Счастливо!

Лев.

P.S. Прочёл и второе послание. Отвечаю бегло: если кругом ложь, то зачем со мной разговор завёл? Надеешься, что РК не подведёт? А как проверять собираешься?

Лев.

====

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 26-05-2005 15:10
Лев Маковский в offline Просмотреть профиль Лев Маковский Отправить Лев Маковский приватное сообщение Посетите сайт Лев Маковский! Найти все сообщения Лев Маковский Добавить Лев Маковский в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
stalem
Junior Member

Зарегистрирован: May 2005
Откуда: Россия
Сообщений: 7

quote:
Исходное сообщение от Лев Маковский


"войны нет, с природой лады, у всех есть всё необходимое"

" что необходимо сделать для этого. Чтобы всё человечество стало заниматься самосовершенствованием и совершенствованием мира.

"Как человечество на это вдохновить? - встаёт вопрос.
Но в слове "вдохновить" и заключена отгадка. Вдохновляют-то нас кто? Люди искусства. Им, стало быть, и карты в руки. "
-----------------------------------------------------------------------------------


Самое понятное пока: человеку нужно пить, есть, одеваться, иметь жилище. Что за 50 лет к этому добавлено кроме того, что человек хочет слаще пить, вкуснее есть, красивее одеваться, иметь престижное жильё?

В основу ликбеза положить то, что вызывает общее согласие - чувства. Обратить внимание на их различие и переходы,
привлекательность и неприятие, на способность их удерживать, длить по предпочтению.

Может быть деятели культуры смогут увлечь других своим сокровенным, таким же по силе, как биологически необходимые потребности. А пока интеллигенция увлекается телепередачами о еде, хотя и из чувств получаются коктейли, приправы и т. п. Время-то прошло немало для явления существенного.

====

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 27-05-2005 03:20
stalem в offline Просмотреть профиль stalem Найти все сообщения stalem Добавить stalem в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Лев Маковский
Junior Member

Зарегистрирован: Sep 2004
Откуда: Гомель, Беларусь
Сообщений: 8

Вот это по-нашему!

- Вот слова не мальчика но мужа! Сперва впечатление было совсем иное.
Спасибо! Прямо работа начата - так надо ставить вопрос! (Теоретическая для начала; исследовательская, - да?)

...Но я буду на "ты", хорошо? (Не знаю, так мне приятнее - и это вовсе не признак пренебрежения или прочих нехороших чувств, поверь).

- Самое понятное пока... Что... добавлено?

- Не волнуйся, всё в порядке. Приписывать нам мещанское понятие о счастье не стоит. Ценности духовные желанны наравне с матобеспечением. Их полный перечень ещё следует составить (он разбросан по разным текстам), согласовать (космисты философско - религиозного направления, например, включили бы "Познание Бога", а научно - философское крыло бы вежливо промолчало) и систематизировать.

Вот первые прикидки.
Познание мира и наслаждение им. Общение с самыми разными людьми в том числе (от соседей до антиподов); наслаждение чудесами природы. Архитектуры. (Правда, она здорово изменится, и как сохранить то, что существует сейчас, не ясно, - но это уж третьего уровня вопрос).
Путешествия, садоводство и творчество - чаще коллективные! - вот типичные занятия людей Высшего Идеала.

- Интеллигенция увлекается... Время-то прошло...

- Есть ряд элит. Творческая, силовая, интеллектуальная, духовная (духовенство), "волевая" (правительства разных стран, мировая закулиса)... В них есть разные когорты (скажем, духовенство - есть христиансое, есть буддисткое и т.д.).

Вдохновлять человечство - дело духовной и творческой элит при поддержке элит остальных.
Однако сперва следует вдохновить на то сами эти элиты.

РЭС (работа с элитным сознанием) предусматривается наравне с РМС (работа с массовым). Вот ко Льву Дурову ВПС (Ваш покорный слуга), например, обратился.

Пока безуспешно, но если таких обращений будут тысячи - к разным творцам, от разных людей, и всё более грамотно составляемые (и в смысле идей, и в смысле их изложения - к разным людям нужен разный подход), то результат, понятно, появится.

Да ты вообще почитай предыдущие послания - там очень многое сказано.
Зайди на ood2005.narod.ru - сайт, посвящённый организации Общего Дела.
(Общее Дело - философское понятие, обозначающее общечеловескую работу по плодотворному преобразованию мира и собственной природы).

- В основу ликбеза положить то, что вызывает общее согласие - чувства.

- Согласен. Счастье - вершина стремлений любого человека. Слагается при переживании разных приятных чувств.
В этом бы человечеству и объединиться. Составив разные когорты по источникам оного счастья и по способам пользоваться ими.
(Это есть уже сейчас, но как-то не всерьёз. Само собой, спонтанно, чуть ли не невольно пишут люди повести, пьесы, эссе, которые становятся манифестами поколений. Чуть ли не с удивлением эти творения к таким манифестам причисляются умными критиками. А единого текста, увязывающего и даже хотя бы перечисляющего эти манифесты - нет. Или есть, но попробуй найди. А о них должен знать каждый. Это должно делаться на уровне ООН).

Далее нужно, конечно, договориться, что мнения следует согласовать - раз, и положить за правило вести оное согласование исключительно мирным путём - два. Как нормальным людям подобает, а не диким зверям или людям диким...

Штаты не имеют права называть себя цивилизованной страной только поттому, что их деятельность по улучшению мира носит силовой, жестокий характер.
Или тогда не высшим способом бытия следует считать цивилизацию ("городизация" в точном переводе).
Или признать, что цивилизация есть двух типов: овладевшая миротворческими искусствами (в пртивоположность боевым) и не овладевшая. Пустить больше средств на миротворчество. (На научные - этические, психологические, педагогические - исследования; на создание дипкорпуса).
...Ну и высокость своего Идеала - американской мечты - хотелось бы ещё, чтобы они доказали.

Но это я уже отвлекаюсь.

Ради всего этого и РЭС с РМС, и программа Диалог в частности - вот что я хочу сказать.

Правда, примечания:

. Ликбез уместен лишь в РМС. его цель - разъяснить. РЭС же - это скорее изложение своей точки зрения. В рамках Диалога. С целью согласовть мнения.
2. Декларирование счастья как общечеловеческой основы стремлений - основа не столько ликбеза, сколько РМС;
3. Ликбез - это изложение основ - раз; и основ миропонимания - два.
4. Наряду с миропониманием есть ещё мировоззрение (первое объясняет мир, фиксирует явления; второе предлагает их оценить - раз, предложить лучшее - два, предложить Путь к нему - три).
5. (Вообще, есть мироощущение, мировосприятие, мироотношение, миро... - следует их знать и отличать).
6. Наряду с ликбезом в РМС ещё возможны пропаганда (Пути, программы действий) и организаторская деятельность (направление, сплочение).
7. Основная же цель РМС - вдохновление. Слово не из словаря (иам есть "вдохновение"), но более точное.

Изучай, дополняй, исправляй... Приступай к выполнению...
Да?

=)

Лев.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 30-05-2005 16:29
Лев Маковский в offline Просмотреть профиль Лев Маковский Отправить Лев Маковский приватное сообщение Посетите сайт Лев Маковский! Найти все сообщения Лев Маковский Добавить Лев Маковский в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
stalem
Junior Member

Зарегистрирован: May 2005
Откуда: Россия
Сообщений: 7

Если много говорить, всё переплетётся и преткнётся о различие в ощущении душевного и духовного.

Наслаждение природой, общением, архитектурой, путешествиями, садоводством, творчеством не должно противоречить страннолюбию.

Кто вдохновляет элиты – сами суперэлита. У элиты, бизнеса и государства нет лица.

Путешествовать и творить - хорошо, а как человеку вообще развиваться, не отмахнувшись от усталости, монотонности физического труда, болезней и чувства страха, опасности. Без разрешения этого столкнёшься с неоспоримостью силы капитала, которую все чтут. У капитала есть закон жизни и смерти, по которому сверяется пульс жизни человека. Кому повинишься и покоришься, тому и поработаешь, чтобы потом получать защиту и блага.
А идее другой основы нужна однородная среда. Для дружественного взаимодействия требуется язык на переходе понимания и непонимания. Сахар сладкий – понятно, дальше – нет. После нескольких попыток выяснится граница по линии: вода мокрая, огонь горячий, и т. п.
Вот исходный рубеж.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 01-06-2005 15:43
stalem в offline Просмотреть профиль stalem Найти все сообщения stalem Добавить stalem в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Часовой пояс: GMT. Текущее время: 04:48. Создать новую тему    Ответить на тему
Страница (из 2): « 1 [2]   Предыдущая тема   Следующая тема
Версия для печати | Отправить страницу | Подписаться на эту тему

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете создавать сообщения
Вы not можете прикреплять файлы
Вы not можете редактировать свои сообщения
HTML код OFF
vB Code ON
Смайлики ON
[IMG] код OFF
 

< Контакты - Бенефис Льва Дурова >

Powered by: vBulletin Version 2.3.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Limited.
Русский перевод ©2003 - 2022, Voyager
(c)3color.ru 3planeta.ru