На главную Панель управления Регистрация! Календарь Поиск участников Часто задаваемые вопросы Поиск На главную  
Гостиная сайта Гостиная сайта "Бенефис Льва Дурова" > Посиделки > Курилка > Политика, политика...
Страница (из 10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 »   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Создать новую тему    Ответить на тему
Сан Саныч
Гуру

Зарегистрирован: May 2004
Откуда: Москва
Сообщений: 214

quote:
Как отличается это от современного англицизма - «эта страна».

Вопрос конечно- интересный!

__________________
Ищущий да обрящет

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 24-12-2004 13:32
Сан Саныч в offline Просмотреть профиль Сан Саныч Отправить Сан Саныч приватное сообщение Найти все сообщения Сан Саныч Добавить Сан Саныч в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Александр
программист

Зарегистрирован: Nov 2004
Откуда: Тольятти
Сообщений: 742

quote:
А так ли всеохватна была гражданская война, как принято это представлять?

Моё мнение - не так. Если 70% населения России были крестьяне, самая безропотная часть, то гражданская война и её жертвы - это, в значительной части, расстрелы, а не боевые действия. В деревнях люди жили, не зная что творится на белом свете. Приезжает из города продотряд(слово-то какое! как будто производитель продовольствия) и силой отбирает хлеб. Вот так и узнавали люди, что произошла революция. За неповиновение - арест или расстрел. В заложники забирали. Уведут хозяина, а семье скажут. что пока припрятанное не отдадут, расстреляют хозяина. Какая же это война? Это оккупация самая настоящая, грабёж и мародёрство.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 24-12-2004 14:01
Александр в offline Просмотреть профиль Александр Отправить Александр приватное сообщение Найти все сообщения Александр Добавить Александр в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Вика
Гуру

Зарегистрирован: Nov 2004
Откуда: Иркутск
Сообщений: 927

quote:
Исходное сообщение от alaw
Если, например, мы возьмем писателя Гайдара (про него сейчас много ужастиков рассказывают, будто его выставили из армии за то, что он лютовал в конце гражданской войны в Хакассии, лично причастен к убийству больше ста людей, вина которых перед Советской властью, если и была, то небольшая).).


Гайдар давно погиб и теперь спросить у него не сможем и свидетелей нет, а сказать и написать может каждый.



А посмотри фильм (любой) - так все горели революцией (или контрреволюцией). А не большой ли обман все это?[/QUOTE]

Гореть можно по разному, это горение могут видеть все. можно гореть у себя на кухне в ужасе обсуждая каждое событие. Так что обмана нет люди разные и каждый старается выжить и жить так как велит ему совесть.


Типичное представление о 25 октября (7 ноября )97 года – «бежит матрос, бежит солдат – стреляют на ходу, рабочий тащит пулемет – сейчас он вступит в бой…» и т. д.
А потом узнаешь, что там всего 2000 человек было, или больше, но все равно несравнимые цифры , по сравнению с общим населением Петрограда. А в это же время театры работали, трамваи ходили по обычному расписанию…
[/QUOTE]


Тоже было в августовский путч и когда вице - призедент затеял заварушку. мой знакомы рассказал, что в Москве уже второй путч все стояли на мосту и с большим интересом наблюдали все действия. А в городах дальше от Москвы была тишь и благодать, всем было наплевать.


И получается 5% населения (минус те активные, кто реализует себя в конструктивных областях – ученые, путешественники и т. д.) воюет друг с другом, задача остальных увернуться – не быть увлеченными в их развлечения. Потому, что веселая жизнь – бесконечные разборки друг с другом - не нужны нормальному обывателю.[/QUOTE]

Очень интересная статистика! Но вот вопрос считала ли эта статистика сколько есть людей мультимиллионеров которые эти 5% и спонсирует.

__________________
Мы все одной крови

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 25-12-2004 06:17
Вика в offline Просмотреть профиль Вика Отправить Вика приватное сообщение Найти все сообщения Вика Добавить Вика в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
smirnov
Аксакал

Зарегистрирован: May 2004
Откуда: Москва
Сообщений: 59

quote:
А так ли всеохватна была гражданская война, как принято это представлять?


Именно так. Так или иначе участвовало более половины мужского населения. Конечно, Российская империя была страной немалых размеров и были места, где о революциях 7-го года и гражданской войне узнавали только в конце 20-х, но основную массу населения смута задела непосредственно. Были ж места, где власть за месяц менялась 7-8 раз. А любая Власть, как правильно было замечено, только процентов на 5 состоит из активных сторонников и на 5 из активных противников. С остальными 90 все проще: промывка мозгов(или принуждение)-мобилизация-служба. И "красные", и "белые", и "зеленые" захватив любую деревню, частенько забирали не только продовольствие и фураж, но и всю мужскую часть населения от 5 до 50 лет.

Причем любая власть от мелкого бандита до верховных правителей, естественно, прикрывалась лозунгами "Мы за великую Россию! Все во благо народа!".
Впрочем, к большому сожалению, и сейчас НИЧЕГО не изменилось....

__________________
prosto smirnov.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 26-12-2004 14:28
smirnov в offline Просмотреть профиль smirnov Отправить smirnov приватное сообщение Найти все сообщения smirnov Добавить smirnov в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
alaw
Member

Зарегистрирован: Dec 2004
Откуда: mow
Сообщений: 22

quote:
Исходное сообщение от Вика
Гайдар давно погиб и теперь спросить у него не сможем и свидетелей нет, а сказать и написать может каждый.


Вообще-то, в последние лет 5 тотальное недоверие воспитано, так что будь Гайдар жив - его словам тоже вряд ли поверили бы. Теоретически, разные архивы существуют - документы, но вопрос: кто и с какой целью их копает, и кто их создавал, какая часть материала туда попала.

Короче, байка про английского ученого - историка (фамилию не помню).
Сидел этот ученый у себя дома и писал всемирную историю. Вдруг с улицы послышался шум и крики. Он выглянул в окно и спросил, что случилось.
На что один ответил: подрались два извозчика, не желавших уступить друг другу дорогу. Другой сказал: мальчишка вытащил у дамы кошелек и убежал. Третий: бешенная собака укусила человека.
Ученый вернулся к столу и в отчаянии схватился за голову: как я могу писать "Всемирную историю", если я не могу установить, что случилось минуту назад у меня под носом!

quote:
Исходное сообщение от Вика
Гореть можно по разному, это горение могут видеть все. можно гореть у себя на кухне в ужасе обсуждая каждое событие.


Все-таки, на кухне хорошо можно гореть, когда из телевизора тебе все по прямой трансляции заливают, а так ... как в "Начальнике Чукотки" получиться может: и почему это я инструкций из Петербурга не получаю так давно?...

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 27-12-2004 13:59
alaw в offline Просмотреть профиль alaw Найти все сообщения alaw Добавить alaw в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
alaw
Member

Зарегистрирован: Dec 2004
Откуда: mow
Сообщений: 22

quote:
Исходное сообщение от Вика
когда вице - призедент затеял заварушку. мой знакомы рассказал, что в Москве уже второй путч все стояли на мосту и с большим интересом наблюдали все действия. А в городах дальше от Москвы была тишь и благодать, всем было наплевать.

Во время октябрьских событий 993 года прямо вечером накануне расстрела Белого дома мои однокурсники по Москве гуляли. Гуляли в свое удовольствие, ни о чем не думали, - в результате, их чуть не заперли внутри кольца оцепления. Они случайно в те кварталы, примыкающие к Белому дому, зашли (кстати, ничего необычного там не увидели, потому и не заметили), соориетировались - только когда выстраивающиеся кордоны увидели.
Вся остальная Москва, кроме этих нескольких кварталов обычной жизнью жила, если бы не было телевидения (как во времена гражданской войны), до основной массы народа только неясные слухи дошли бы.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 27-12-2004 14:07
alaw в offline Просмотреть профиль alaw Найти все сообщения alaw Добавить alaw в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Вика
Гуру

Зарегистрирован: Nov 2004
Откуда: Иркутск
Сообщений: 927

В 93 как раз во время путча у меня была приктика и все воспитатели смотрели ТВ и одна обронила фразу " им что там делать нечего" это корректно.
А потом был штурм, но и после него в городе было спокойно. только в автобусах обсуждали и то очень спокойно, и жалели дом.


Сегодня, по радио, слышала о Сталине, о том что у него был невбрачный сын. Ну, а если подумать то у Берии детей должно быть немеренно но об этом почему то молчат.

__________________
Мы все одной крови

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 27-12-2004 14:45
Вика в offline Просмотреть профиль Вика Отправить Вика приватное сообщение Найти все сообщения Вика Добавить Вика в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Сан Саныч
Гуру

Зарегистрирован: May 2004
Откуда: Москва
Сообщений: 214

Потихоньку читайте Гёте.

quote:
А потом был штурм, но и после него в городе было спокойно. только в автобусах обсуждали и то очень спокойно


Второй горожанин

По праздникам нет лучше развлеченья;
Чем толки за стаканчиком вина,
Как в Турции далекой, где война,
Сражаются друг с другом ополченья.
Подходишь у трактирщика к окну
И смотришь - по реке идут баркасы,
И после, дома, отходя ко сну,
Благословляешь миролюбье часа.

Третий горожанин

Я тоже так смотрю, сосед.
Пусть у других неразбериха,
Передерись хотя весь свет,
Да только б дома было тихо.

Господа почитывайте "Фауста", Гёте . В этом произведении есть ответы на многие вопросы.

__________________
Ищущий да обрящет

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 28-12-2004 00:17
Сан Саныч в offline Просмотреть профиль Сан Саныч Отправить Сан Саныч приватное сообщение Найти все сообщения Сан Саныч Добавить Сан Саныч в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Вика
Гуру

Зарегистрирован: Nov 2004
Откуда: Иркутск
Сообщений: 927

Довольно интересная статья из журнала секретные матерьялы спец выпуск №2


ПОЛКОВНИК РОМАНОВ ~нищий?
Министерство СОКРОВИЩ Неискушенный обыватель полагает, что раз уж царь был самодержец, то всем и вся в стране владел, распоряжался деньгами по своему усмотрению, без счета. в общем, чего и сколько хотел, того и брал. в действительности и наша родина иногда переживала пepиoды цивилизованности, Несчастному Николаю ' и тут не повезло. Его кошелек наполнялся не абы как, а из вполне определенных источников. Управляло хозяйством Министерство императорского двора и уделов. «Фазенда» была большая - сотни тысяч десятин земли, виноградники, охотничьи угодья, промыслы,рудники, фруктовые сады, заводы и т. д. Таковым было наследие дальнОвидной императрицы Екатерины II, которая отнюдь не все раздаривала своим фаворитам. Управление уделами регламентировал Павел I, вообще бывший большим любителем составлять инструкции. Суммы, причитающиеся тем или иным членам обширного в XIX веке романовского семейства, прописаны в «Учреждении о Императорской фамилии», которое входило в «Свод Основных Государственных Законов» - первую российскую конституцию, утвержденную Николаем II 23 апреля 906 года, Содержание семьи из более чем 60 человек ежегодно обходилось примерно в 0 миллионов рублей. Накануне революции наличных капиталов от управления уделами было около 60 миллионов. Арифметика простая. Кроме того, существовал «цивильный лист», то есть из государственного бюджета выделялись средства на содержание двора императора, его супруги, матери - императрицы Марии Федоровны и наследника престола. Эти ассигнования были сравнительно невелики. Например, вдовствующей императрице полагалось 00 тысяч рублей в год. Министерству двора приходилось доплачивать.
в состав этого ведомства входил и так называемый Кабинет Его Величества, ведавший угодьями и капиталами, принадлежащими лично царю. Заметим, что в собственности императора находились, например, Нерчинские золотые рудники и Алтайские копи драгоценных камней.
Великий князь Александр Михайлович в своих мемуарах упоминает среди других источников царских доходов «проценты с капиталов, хранившихся за границей в английских и германских банках». Назван и Лондонский банк, в котором со времен Александра II хранились 20 миллионов фунтов стерлингов... Командовал министерством двора барон, а затем граф, Владимир Борисович Фредерикс. Будучи уже в преклонных годах, он не отличался крепким здоровьем, и придворные не без злорадства рассказывали в свете, как однажды в коридоре дворца министр не узнал своего скромно одетого государя и сделал полковнику выговор за ТО, что тот не поприветствовал генерал-адъютанта должным образом. Впрочем, у барона хватало помощников...
Великий князь Александр Михайлович в своих мемуарах запустил еще одну «пулю» по интересующей нас теме: «Oсмотрительный министр императорского двора граф В.Б.Фредерикс, вопреки (!) приказаниям государя, незадолго до войны (Первой мировой. - Ред.) перевел за границу принадлежавшее государевым детям состояние. В качестве места хранения Фредерикс избрал Берлин, и, таким образом, 7 миллионов рублей оставались в берлинских банках в течение всей мировой войны».
Правда, пафос финансовых изысканий великого князя в том, что, мол, ничего от царских миллионов не осталось. Деньги из английского банка Николай II якобы до копейки потратил на благотворительность, а миллионы в немецких банках обесценились из-за инфляции, разразившейся в Германии после войны и революции 98 года. Эта версия, конечно, объясняет, почему до сих пор никаких царских вкладов за рубежом не обнаружено, но только верится в нее с трудом.

БЕСПОКОЙНОЕ XOЗЯЙCTBO
Да, царские расходы были под стать царским доходам.Содержались императорские дворцы со штатом служителей. Например, Зимний дворец, в котором два последних царя не жили, а лишь устраивали официальные приемы, обслуживал персонал в 20 человек. Личный состав цаpско. сельского дворцового управления насчитывал около 600 служителей. Зapплaта, пенсии, подарки к пpaздникам, ремонт фасадов и интерьеров, автомобильный парк, яхты, кухни, конюшни etc. Учиpждения культуры, имевшие в названии прилагательное «императорский», субсидировались министерством двора. Среди них - 5 театров, труппа Дяrилева, академия художеств и др. Конечно, царская семь, -.~ тивно занималась и блarpTBO~ рительностью. I Все вместе это oбxoди~ дорого. Но все же не HSCT0~, чтобы отказать себе в yдО8~~ ствии потратить на стрoительство и обустройство КР..А~ ской Ливадии около 5 миллионов рублей. А в ЦapcKP~ Селе построены Федоровский городок и Ратная палата, кoтoрые вряд ли обошлись в меньшие деньги.
Достаточно популярна в среде монархистов версия, что в годы войны, когда царская семья содержала многочисленные госпитали и лазареты, на это было потрачено все личное состояние императора и императрицы. В это можно было бы поверить, если не знать, что царскосельские лазареты Александры Федоровны и великих княжен финансировал крупный промышленник, председатель правления нефтяной компании и владелец коммерческого банка Леон
Манташев. Конечно, вкладывались в богоугодное дело милосердия и императорские средства, но в широкой царской благотворительности военного вpeмeни очень активно участвовали состоятельные люди. Когда в марте 97 года Временное правительство национализировало имущество Mинистерства двора и, обследовав дела Петроградской конторы Государственного банка, (обнародовало «царские вклады (на счете великой княжны Татьяны обнаружено 2 8 500 рублeй, Ольги - 3 69000 рублей, цесаревича Алексея 4~5 700 рублей, императрицы Александры Федоровны ~58293 рубля и т. д.), это скорее всего были благотворительные деньги, перечислен~ самыми разными людьми на содержание лазаретов, санитарных поездов и т. п. Косвенно это подтверждается тем обстоятельством, что названыее суммы никак не соотносятся с реально возможными, если предполагать, будто копились положенные царским детям по статусу отчисления от уделов, или же великим княжнам заранее выделили приданое, разместив его в банке для процентного роста.
В связи с этими вкладами в Госбанке возникает очень важный вопрос. Возможно ли, чтобы в банковских документах так прямо и было указано «вкладчик - Николай », другие члены семьи- соответственно ? Даже в российских банках личные средства императора и его близких вряд ли хранились н4 именных счетах, а в зарубежных - и тем более. в качестве~ вкладчика скорее всего указывался «Кабинет Его Величества Императора Bcepoccийкого». Очень похоже, что эта формулировка сыграла 90 всеми злую шутку.

МОЛЧИТ ТУМАННЫЙ AJIЬБИOН

Вернемся к 20 миллионам фунтов стерлингов из английского банка, якобы потраченным на благотворительностью. По тогдашнему курсу фунт стоил примерно 0 рублей. Значит, речь идет о 200 миллионах рублей, не считая процентов. Это гигантская сумма. Конечно, при желании можно израсходовать сколь угодно много, но, учитывая, что Ливадийский дворец обошелся всего лишь» в 5 миллионов рублей и что императрица Александра, воспитанная в викторианском духе, отличалась крайней бережливостью, даже, посвидетельству многих, скупостью, невозможно поверить, будто все деньги со счета в английском банке были истрачены на благотворительность.
Великобритания как хранительница царских денег фигурирует во многих источниках. Председатели Временного правительства Львов и Керенский в эмиграции говорили, что
царская семья имела в банках Англии и Германии минимум 4 миллионов рублей. В 95 году близкая подруга императрицы Лили Ден заявила под присягой, что уже после ареста царской семьи, когда была надежда на отправку в Англию, Алекcaндрa Федоровна говорила: «По крайней мере, нам не ~придется просить милостыню, вердь .у нас в Английском банке цeлое состояние».
Но британские банкиры все отрицают. В 960 году сэр Эдварда Пикок, директор англиского банка с 920 по 946 год, ,заявил: «Я уверен, что ни в англиском банке, ни в каком-либо другом британском банке ни кoгда не было никаких денег императорской семьи. Разумеется нелегко произнести это «никогда», однако я берусь утверждать, что по крайней мере после Первой мировой войны и ~в долгую мою бытность директором банка там уже не было никаких денег». Теперь представим себе, что в качестве вкладчика фигурирует «Кабинет Его Величества Императора Всероссийского», и приведем один любопытный факт. 8 июля 986 года правительства СССР и Великобритании подписали соглашение «0 выплате компенсаций держателям облигаций Российского банка и другим гражданам Британии и Содружества, которые из-за октябрьского 97 года переворота лишились в России собственности и других ценностей», На это предназначалась сумма в paзмepe 62 миллионов фунтов стерлингов. Именно до тaкoй величины доросли 4 миллиона фунтов, хранившиеся в банке «Бэринг Бразерс» и замороженные в 97-м. Вклад-- чик - российское императорское правительство, то есть... «Кабинет Его Величества". Возможно, подобным же образом что-то хранится и в Английском банке, который при этом может смело утверждать, будто никаких денег императорской семьи у него никогда не было. Возможно и то; что в последние годы российское правительство урегулировало с вопрос с англичанами, так же как и советское правительство в 986-м. Ведь подписал же Черномырдин соглашение с французами о компенсации по дореволюционным poссийским займам. , Гримаса судьбы: если бы , ., , , царская семья оказалась после революции в Англии) она вряд ли смогла бы получить свои деньги в британских банках. у царя бы потребовали доказательств, что он и «Кабинет Его Величества Императора Всероссийского" это одно и то же. , , Официально размещенные в банках Англии цаpские деньги, видимо, все уплыли благодаря межгосударственным соглашениям. Если предположить, что были вклады на подставных лиц, а это вряд ли - царь к возможности своего побега из России явно не готовился, то подобных счетов скорее всего тоже давно нет или они никому недоступны. Но остается еще «германский след".

продолжение следует

__________________
Мы все одной крови

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 31-12-2004 05:34
Вика в offline Просмотреть профиль Вика Отправить Вика приватное сообщение Найти все сообщения Вика Добавить Вика в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Вика
Гуру

Зарегистрирован: Nov 2004
Откуда: Иркутск
Сообщений: 927

продолжение

ЦАРЬ БЫЛ ПЕРВЫМ ОБМАНУТЫМ ВKЛАДЧИКОМ
Итак, незадолго до Первой мировой войны министр императорского двора Фредерикс якобы перевел в немецкие банки 7 миллионов рублей - «при-
~
надлежавшее государевым детям состояние". и якобы эти деньги обесценились во время инфляции в Германии после 98 года. «Корректные берлинские банкиры, -вспоминал великий князь Александр Михайлович, - предложили рассчитаться с наследниками царских детей, когда бы они этого ни пожелали. Они предлагали на выбор 7 миллионов бумажных романовских рублей или же 6 миллионов германских бумажных марок 923 года!". Понятно, что когда проезд в трамвае стоит несколько миллионов, предложение банкиров выглядит откровенной насмешкой.
Кроме мемуаров великого Князя, упоминание о царских долгax в Германии есть и в других источниках. Например, Арон Симанович, личный секретарь Григория Распутина, пишет в своих воспоминаниях: «Царица имела в Германии бедных родственников, которым она пoмогала. Во время войны денежные переводы в Германию не производились, и царица беспокоилась о своих нуждающихся родственниках. Поэтому она искала возможности тайным образом переслать деньги в Германию. Роль Рубинштейна в этом деле была очень Деликатна и опасна, но он исполнил поручение царицы с большой ловкостью, и этим заслужил ее благодарность" .
Тут не обойтись без комментария Об Ароне Симановиче в справочниках говорится: ..Купец -й гильдии, ювелир, финансовый аферист, фальшивомонетчик, некоторое время являлся секретарем Распутина». Его воспоминания, озаглавленные ..Распутин и евреи» и изданные в Риге в 924 году, некоторые исследователи считают такой же фальшивкой, как и знаменитый дневник фрейлины Анны, Вырубовой, появившийся примерно в то же время и определенно признанный поддельным. Во всяком случае, 8 воспоминаниях Симанова наворочено столько сплетен, слухов и домыслов, что довeрять этому источнику следует с большой осторожностью. Взять хотя бы ..бедных родственников» императрицы проживающих в Германии. Это видимо, принцесса Ирен жена принца Генриха Пруского, близкого родственника императора Вильгельма, и вели. кий герцог Эрнст Гессен-Дарм. штадтский, то есть сестра и брат Александры Федоровны. Короче говоря, утверждения Симановича нужно делить на десять, но и помнить при этом, что дыма без огня не бывает. Тем более в связи с упоминанием такой интересной личности, как Дмитрий Львович Рубинштейн, который был одним из крупнейших российских банкиров в nредреволюционные годы, то бишь олигархом. Симанович, кстати, пишет: Отношения Рубинштейна к царице никому не были известны, но путем ловкой рекламы

Рубинштейн сумел распространить слухи, что он состоит банкиром царского дома» . А вот это вполне соответствует действительности. Иначе вряд ли императрица была бы так обеспокоена и так хлопотала, когда во время войны Рубинштейн был арестован. Инкриминировалось ему участие в поставках нефти в Германию через третьи страны, то есть ни больше ни меньше - экономическoe пособничество врагу. Скорее всего, миссия Рубинwтейна состояла не в облагодетельствовании бедных родственников» Александры Федоровны - императрицу ~"волновала судьба оставшихся в Германии банковских вкладов .Дмитрий Львович мог навести справки и сообщить царице, что вклады в целости и сохранности, а мог оказать и аиачительно большую услугу перевести эти деньги из Германии в банки нейтральных государств. Например, в Швецapию.
Про царские деньги знало КГБ
, апреля 958 года американский посол в Швейцарии получил анонимное письмо, отправленное в Женеву из Цюриха. Старший офицер контрразведки одной из соцстран предложил свои услуги американскому правительству. Агент получил кличку Хекеншютце (Меткий стрелок). В течение следующих двух лет он nередал ЦРУ более 2 тысяч микрофильмов с секретными документами. В декабре 960 года в американское консульство в Западном Берлине обратился человек, заявивший, что он и есть Хекеншютце.

,Это был подполковник пoльскoй военной разведки Михаил Гoленевский. Позднее, прибыв в США, он заявил, что является... сыном Никoлая 2 Алексеем и что царская семья не была расстреляна в Екатеринбурге, а спаслась и после скитаний по Турции, Греции и Австрии добралась до Варшавы. Ну и дальше в том же духе. Конечно, цесаревичем Гoленевский не был. Работая ~ пoльскoй вoеннoй разведке,oн стал и агентом КГБ. Объявив себя в США сыном Николая " он заявил о своих претензиях на царские вклады в западных банках и подробно их перечислил. «Чейз-Манхэттен», «Мoрган-Гаранти», «Дж. П. Морган и КO», «Ганнoвер и Мэньюфекчерерс Траст» - в США; «Английский банк», «Бэринг Бразерс», «Барклейз-банк» и «Ллoйдз-банк» - в Великoбритании; «Французский банк» и «Банк Рoтшильда» - во Франции; «Банк Мендельсона» - в Германии. Некоторые из этих банков мы уже упоминали. Похоже, что после Второй мирoвoй войны советские спецслужбы искали царские деньги на Западе. Гoленевский, судя по всему, имел доступ к сooтветствующим материалам. Учитывая явное самозванство, можно было бы отнестись к этой личности несерьезно, но мешают имена советских агентов, раскрытых с пoдачи Гoленевскoгo: Стиг Веннерстрем, Джoрдж Блейк, Гордон Лoнсдейл, Израиль Беер, Хайни Фельфе, Джoн Вассал.
Любопытно, что в перечне Гoленевскoгo нет швейцарских банков. При этом именно в Швейцарии он вышел на кoнтакт с ЦРУ: Умолчание?
Стоит в этом контексте вспoмнить кинoкартину 70-х гoдoв «Дела давно минувших дней». Там рассказывается, как при сносе старого дома в Ленинграде был обнаружен пoртфель, в котором хранилась записная книжка и дoревoлюциoнная стoрублевка, в прoстoречии называвшаяся «катенькой» (на купюре портрет Екатерины II). По ходу действия выясняется, что номер этой «деньги» шифр к сейфу в швейцарском банке, где хранятся царские ценности. Конечно, фильм худoжественный, но учтем, что картины о милиции и КГБ практически всегда создавались на документальной основе.
Здесь та же ситуация - нет дыма без огня. Либо КГБ в пoслевоенные годы отработал на полную катушку, и некие царские деньги удалось за рубежoм обнаружить и заполучить, либо только обнаружить, узнав, каковы условия их получения. Что касается перечня банков, данного Голеневским, то можно, конечно, пытаться разыскивать царские деньги хоть в Бразилии, но, зная характер и представления членов царскoй семьи и лиц, к ней приближенных, вполне мoжно ограничиться «пoдoзрительными» Англией, Германией и Швейцарией. В Лoндoнеи Берлине царствoвали ближайшие родственники царя и царицы.
Кроме того, эти страны были наиболее экoнoмически развиты и богаты в начале

, хх века. О надежнocти швейцарских банков уже тогда ХОДИЛИ лeгeнды ...
Всякие РАЗНЫЕ СТРАННОСТИ

Оставшиеся в живых Романовы живут за границей. Еще в 20-е годы они разделились на два противоборствующих лагеря. Ныне водораздел проходит так: вдова великого князя Владимира Кирилловича, его дочь и внук - по одну сторону баррикады, все остальные - по другую. Первые утверждают свое соответствие династическим 3аконам и претендуют на poссийский престол. Остальные Романовы с этим не согласны. Как бы то ни было, но существует подозрение, что борьба идет не за гипотетический престол, а за вполне реальные деньги. Если царские вкладыады в иностранных банках сохранились поныне, то получить их имеет шанс лишь признанный наследник.
Вот что писала императрица Александра Вырубовой из Тобольска 23 января 98 года: «Говорят, что Столпу семейства хорошо живется в Кисловодске; оба сына у нея, она много принимает, там весь beau monde; Рубинштейн и Манташев царствуют и все устраивают». «Столп семейства» - это великая княгиня Мария Павловна, мать будущего императора в изгнании Кирилла Владимировича и, соответственно, бабушка Владимира Кирилловича. Она потом эмигрировала за рубеж, где и скончалась в 920 году. Заметим, что, едва оказавшись в Европе, княгиня первым делом отправилась в Швейцарию. Затем она жила во Франции. Средством к безбедному существованию якобы послужили драгоценности, с риском для жизни доставленные из Петрограда в 99 (!) году неким англичанином Альбертом Стоппардом.
Рубинштейна и Манташева мы уже упоминали. Последний финансировал царскосельские лазареты. А первый - тот самый, который имел деликатное поручение императрицы по поводу банковских вкладов в Германии. Если он действительно перевел эти деньги в Швейцарию, то соответствующую информацию он вполне мог предоставить Марии Павловне во время совместного пребывания в Кисловодске в 98 году.
***
Таким образом, нынешние претенденты на российский престол могут знать о царских вкладах нечто чрезвычайно важное. Например, где они находятся и каковы условия их получения...
Игoрь Теплoв












,





,

__________________
Мы все одной крови

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 31-12-2004 05:35
Вика в offline Просмотреть профиль Вика Отправить Вика приватное сообщение Найти все сообщения Вика Добавить Вика в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Helen
Member

Зарегистрирован: Dec 2005
Откуда: Москва
Сообщений: 14

Что на Украине?

Вступит ли Украина в НАТО?
Я так не поняла. О чём договорились Янукович и Ющенко?
И что теперь будет делать Юлия Тимошенко?

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 06-08-2006 13:47
Helen в offline Просмотреть профиль Helen Отправить Helen приватное сообщение Найти все сообщения Helen Добавить Helen в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Тина
Гуру

Зарегистрирован: Jul 2006
Откуда: С-Петербург, Москва
Сообщений: 109

quote:
Исходное сообщение от Вика

Тоже было в августовский путч и когда вице - призедент затеял заварушку. мой знакомы рассказал, что в Москве уже второй путч все стояли на мосту и с большим интересом наблюдали все действия. А в городах дальше от Москвы была тишь и благодать, всем было наплевать.



Не знаю, каков Ваш возраст, если Вы не помните событий августа 9.

Я возвращалась из отпуска, так случилось, что все эти три дня мы с мужем провели у Белого дома. Не на мосту, а у Дома. там собралась масса народу, равнодушных, зрителей не припомню.
Сразу после приезда в Питер улетела в командировку на БАМ, в Тынду. Была еще в нескольких дальневосточных городах.
Свидетельствую- ни тиши, ни благодати не было и в помине...
Насчет "заварушки"... Хороша была заварушка, а Вы её видели сами? Я видела. Аккуратней надо бы со словами. Простите.

__________________
bona fide

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 06-08-2006 15:17
Тина в offline Просмотреть профиль Тина Отправить Тина приватное сообщение Найти все сообщения Тина Добавить Тина в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Антон
Гуру

Зарегистрирован: May 2004
Откуда: Подольск
Сообщений: 712

quote:
Не знаю, каков Ваш возраст, если Вы не помните событий августа 9.

А при чём тут 9? Вика пишет про 93-й.
quote:
когда вице - призедент затеял заварушку. мой знакомы рассказал, что в Москве уже второй путч все стояли на мосту и с большим интересом наблюдали все действия.

И то что в 93-м году на мосту, а не у Дома. там собралась масса народу, равнодушных, зрителей, то правда.
Тина. Зачем же Вы так?
quote:
Насчет "заварушки"... Хороша была заварушка, а Вы её видели сами? Я видела. Аккуратней надо бы со словами. Простите.

Вика писала не про ту заварушку.

__________________
Задавая мне вопрос, прежде подумайте. Ведь я же и ответить могу.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 06-08-2006 16:27
Антон в offline Просмотреть профиль Антон Отправить Антон приватное сообщение Найти все сообщения Антон Добавить Антон в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Тина
Гуру

Зарегистрирован: Jul 2006
Откуда: С-Петербург, Москва
Сообщений: 109

quote:
Исходное сообщение от Антон
А при чём тут 9? Вика пишет про 93-й.

И то что в 93-м году на мосту, а не у Дома. там собралась масса народу, равнодушных, зрителей, то правда.
Тина. Зачем же Вы так?

Вика писала не про ту заварушку.




Прочтите внимательно пост Вики. Именно августовский путч и именно "заварушка " 93 года.

__________________
bona fide

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 06-08-2006 16:46
Тина в offline Просмотреть профиль Тина Отправить Тина приватное сообщение Найти все сообщения Тина Добавить Тина в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Антон
Гуру

Зарегистрирован: May 2004
Откуда: Подольск
Сообщений: 712

Вика пишет про расстрел парламента в 93м, потому что пишет

quote:
В 93 как раз во время путча у меня была приктика и все воспитатели смотрели ТВ и одна обронила фразу " им что там делать нечего" это корректно.

А у Вас был другой путч.

__________________
Задавая мне вопрос, прежде подумайте. Ведь я же и ответить могу.

Сообщить модератору | IP: Записан

Old Post 06-08-2006 18:26
Антон в offline Просмотреть профиль Антон Отправить Антон приватное сообщение Найти все сообщения Антон Добавить Антон в список друзей Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием
Часовой пояс: GMT. Текущее время: 05:12. Создать новую тему    Ответить на тему
Страница (из 10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 »   Предыдущая тема   Следующая тема
Версия для печати | Отправить страницу | Подписаться на эту тему

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете создавать сообщения
Вы not можете прикреплять файлы
Вы not можете редактировать свои сообщения
HTML код OFF
vB Code ON
Смайлики ON
[IMG] код OFF
 

< Контакты - Бенефис Льва Дурова >

Powered by: vBulletin Version 2.3.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Limited.
Русский перевод ©2003 - 2022, Voyager
(c)3color.ru 3planeta.ru